Топоры

[Искандер]

ТОПОР -
Не исключена возможность праслав. образования, связанного чередованием гласных со ст.-слав. тепѫ, тети "бить"; что касается суф. оформления, ср. *kоsоrъ, *stoborъ; см. Младенов 636; RЕS 4, 194; "Slavia" 10, 248; Ильинский, ИОРЯС 31, 352; Маценауэр 84. Зубатый (Wurzeln 15) тоже считает это слово праслав. и смело сравнивает его с то́пать, топта́ть (см.), а также с укр. тепорити  "тащить с трудом". Однако нельзя отделять эти слова от др.-ир. *tараrа- "топор" [ещё бы - прим самого], ср.-перс. tabrak, нов.-перс. teber, курд. tefer, белудж. tараr, откуда заимств. арм. tараr -- то же, а также мар. tаßаr; см. Хюбшман 252; Лиден, Тосhаr. Stud. 19; Вихман, Stud. K. Tallqvist 371; ТТ 100; UJb. 7, 256. Поэтому здесь предполагали заимств. из др.-ир.; см. Мейе, RS 2, 67; 6, 173, ВSL 24, 142; 26, 46; МSL 10, 140; Розвадовский, RО I, 110; Гуйер, Úvod 77; Фасмер, RS 6, 176; Коржинек, LF 67, 189; Селищев, ИОРЯС 32, 308; Миккола, Ursl. Gr. I, 11; Остен-Сакен, IFAnz. 28, 37. Ввиду слав. -р- нет основания говорить о посредстве тюрк. täbär -- то же, вопреки Миклошичу (см. Мi. ЕW 359; ТЕl. I, 239; 2, 167), Брюкнеру (573), Г. Майеру (Alb. Wb. 432), Локочу (155). Из вост.-слав. заимств. фин. tарраrа "топор" (см. Миккола, Berühr. 170), др.-сканд. tараr-øх "боевой топор" (Хольтхаузен, Awn. Wb. 300), а из последнего -- также англос. tæpperæх "топорик" (Хольтхаузен, Aengl. Wb. 343). Мар. слово заимств. не из слав., вопреки Якобсону (Аriеr u. Ugrf. 304); см. Вихман, там же.

Собираем всякие разные топоры и топорики от лингвистики.
В русском языке я знаю только два слова для этих орудий: сс-но топор (см. выше) и колу́н со значением "топор с большим углом лезвия для расщепа с маху как чурок, так, в первую очередь, и всякого рода кирпичей, брикетов, лесин, мостовин и т. п. бреда.

Также в абхазском знаю о топорах от лингвистики следующее:
вообще топор обозначаем словом а́иха - дословно "железяка этакая". Большой топор, приблизительно соответствующий большому русскому по размерам и форме - аихаду́ - дословна "железяка этакая большая"; вполне логично ему в пару идёт топор, соответствующий нашему плотницкому поменьше и называется вполне логично - аихахәыҷы́ - дословна "железяка этакая меньшая", последний называется также аикәаҕа. И есть ещё хрень, относящаяся к топорам, но не имеющая аналогов на Руси: аигәы́шә - это такое мачетеобразное штуко с топорной проушиной и обычным топорищем (абхазское топорище от русского отличается мало), потребное для прорубания всяких кустов, лиан, колючек, шушпышек и прочей средиземноморской лесной гадости.

[Ngati]

а топоры других языков Вам интересны?

[Искандер]

ы́

а топоры других языков Вам интересны?

естественно. Давайте сюда ваши топоры.

[Ngati]

возьмите
mukar - топор айнской

[Искандер]

Так а с точки зрения топороведения чем-то особенен?

[Ngati]

Так а с точки зрения топороведения чем-то особенен?

смотрите
(рядом для сравнения каменный топор - пойна мукар)

[Искандер]

Занятная мотыга.

[Wolliger Mensch]

В русском языке я знаю только два слова для этих орудий: сс-но топор

Вай-вай-вай! Как нэхаращо. Рюськей язик гдэ учыль? Даже слова секира нэ знаищь?!...

[piton]

В детстве читал, что у папуасов есть слово "тапор". Догадайтесь с трех раз.

[Dana]

Тюркский топор балта/палта/малта думаю, хорошо известен.

[Искандер]

Вай-вай-вай! Как нэхаращо. Рюськей язик гдэ учыль? Даже слова секира нэ знаищь?!...

Я как-то в хозяйственном ключе вспоминал - так ещё Тесло нашёл, Бердыш (полонизм), Секач, Пазник, Совню, и Драч.
Ну и ещё пару, но они называются по модели топор+определение.

[Dana]

Считается, что папуасские топоры - это не просто совпадение, а результат пребывания на ПНГ Миклухо-Маклая

[Wolliger Mensch]

Тюркский топор балта/палта/малта думаю, хорошо известен.

(Искоса, прищурясь, сердито смотрит в монитор. Предчувствует нехорошее.)

[Alone Coder]

ср. *kоsоrъ, *stoborъ

Что значат? Где так говорят?

[Wolliger Mensch]

ср. *kоsоrъ, *stoborъ

Что значат? Где так говорят?

Нигде. Это коварные этимологи выдумали.

[Ngati]

Занятная мотыга.

какая ж это мотыга! лол! это топор для долбления лодки. дэсу же.

[Bhudh]

Тесло, значит.

[Ngati]

Тесло, значит.

хих. его же можно закрепить по-другому на другой рукоятке и будет топор. дэсу же.

[piton]

Считается, что папуасские топоры - это не просто совпадение, а результат пребывания на ПНГ Миклухо-Маклая

Да, в книжке так было написано. Там к столетию прибытия Маклая побывала советская экспедиция. Зафиксировали, типа.

[Ngati]

Считается, что папуасские топоры - это не просто совпадение, а результат пребывания на ПНГ Миклухо-Маклая

Да, в книжке так было написано. Там к столетию прибытия Маклая побывала советская экспедиция. Зафиксировали, типа.

наверно у тех папуасов, которые жили на т.н. Берегу Маклая.

[Dana]

Крайне интересен для нас факт заимствования папуасскими языками ряда слов из... русского языка. "Виновником" этого является Н. Н. Миклухо-Маклай. Уже в 80-х годах прошлого века были зарегистрированы слова gleba 'хлеб', taporra 'топор', schiray 'секира', noscha 'нож'. Позже отмечены слова bika 'бык', arbus, kukurus, koruet (Варшавский - 1968). Побывавший несколько лет назад в Западном Ириане советский журналист А. Иванченко отметил в округе Факфак слова "ножа", "коза", "бычка", "тялка". "кукуруза", "хлеба", '"арбуза", "тыква", "тапор", "лапата", "гвоздь", "батылка", "стякло" [Иванченко - 1965].

(Искоса, прищурясь, сердито смотрит в монитор. Предчувствует нехорошее.)

Таки вам не нравятся тюркские топоры?
Але чому?

[Iskandar]

Вся фигня в том, что др.иран. *tараrа- само непонятной этимологии. Как его только не извращались объяснять. В том числе как какую-то кривую метатезу индоиран. pṛśu- "боевой топор" (вообще греко-арийское заимствование из семитских).

[Nevik Xukxo]

Вся фигня в том, что др.иран. *tараrа- само непонятной этимологии.

Может, неопознанный субстрат какой? Мало ли сколько языков повымирало без вести, а мы тут пыжимся и притягиваем за уши фрагментарную картинку.

[Alone Coder]

Тесло, значит.

tep-slo?

Тяпка.

[Wolliger Mensch]

Тесло, значит.

tep-slo?

Тяпка.

Только, *teslo < и.-е. tek̑slom «тесало» > лат. tēlum «боевое рубило», прагерм. *þexslōn «топор» (< *tek̑slā).