чувашский

[Awwal12]

И ещё вот такое имя  - Икăлай.

~ Игола́й.

Икала́й 

Озвончение /к/ в интервокале кто-то отменил? 
Написание с "о" отчасти ориентировано на диалекты со стыдливым оканьем. Хотя это, конечно, мёртвому припарки. С точки зрения московского (а равно и питерского) произношения, что Иголай, что Игалай абсолютно идентичны.
Интересен в этом плане вариант "Игэлай".

[SWR]

И вот эти ещё, если нетрудно.
Кĕлнисса, Люхха, Наçа, Пайкĕлти, Пуянтай, Сарантай, Сарă, Сарикел, Саваçка, Савкĕлти, Савтилет

Кельнисса́, Люхха́, Наща́/Нажя́, Пайгельди́, Пуянда́й, Саранда́й, Са́ра, Сариге́ль, Саващка́, Савгельди́, Савдиле́ть.

По моему, вводите в заблуждение. Вот эти твердые "Г" и "Д" в "нормальном чувашском" (ближе, видимо, к языку Анатри (литературному) не слышатся. Там глухие (мягкие) "К" и "Т".
Так как вы пишете, произносит плохо (мало) говорящий и малознающий язык чуваш (скорее первое поколение городских)  или вовсе не чуваш. Хотя, сестра (живет в Чебоксарах) как то упомянула, что так же твердо (грубо) говорят Вирял.
Русским, вероятно, таким  произношение чувашского языка кажется и они, наверное, так бы и произносили.
Это я на себя проецирую... Все же я городской чуваш в первом поколении. 

[SWR]

И ещё вот такое имя  - Икăлай.

~ Игола́й.

Икала́й 

Озвончение /к/ в интервокале кто-то отменил? 
Написание с "о" отчасти ориентировано на диалекты со стыдливым оканьем. Хотя это, конечно, мёртвому припарки. С точки зрения московского (а равно и питерского) произношения, что Иголай, что Игалай абсолютно идентичны.
Интересен в этом плане вариант "Игэлай".

Ну, не говорят звонко "Г" вместо "К" в интервокале тоже... Я имею ввиду, конечно, больше деревенских чуваш, говорящих на "настоящем чувашском".
"А" в  безударном положении слышится как в московском говоре Карова. Хотя нижегородцы сказали бы Корова. 
Ну, это мое ощущение. На мой слух, настоящий чувашский - мягкий язык. 

[Agabazar]

SWR,
Из ваших слов совершенно не понятно, что на самом деле подразумевается под словами "Твёрдо", "Мягко"....
То, что в интервокальном положении и между сонорными и гласными чувашские глухие согласные буквы следует произносить звонко, фактически никем не оспаривается. Это общеизвестный, неоспоримый факт.

Хотя со времён В.Г.Егорова (1930-ые годы) некоторые склонны выражаться в том духе, что их "звонкость" (Степень звонкости???) составляет примерно 70% от "звонкости" аналогичных русских звонких согласных.

Но это очень странное суждение. Потому что в науке не определено, что такое "Степень звонкости". Тем более не ясно, как его вычислять, по какой формуле.

Тут имеет место некий психологический эффект. В анлауте, в чувашском языке, звонких согласных, в общем-то, не бывает. На основании этого, многим кажется, что в чувашском языке "полноценных" (?) звонких не может быть в принципе. А мне же кажется, вот отсюдова  растут ноги пресловутых 70%. Нет, в чувашском языке "нормальные" звонкие согласные! В этом я абсолютно убеждён.

[Awwal12]

Хотя со времён В.Г.Егорова (1930-ые годы) некоторые склонны выражаться в том духе, что их "звонкость" (Степень звонкости???) составляет примерно 70% от "звонкости" аналогичных русских звонких согласных.

Это тоже верно. Но транскрибировать их как глухие будет значительно худшей аппроксимацией.

По моему, вводите в заблуждение. Вот эти твердые "Г" и "Д" в "нормальном чувашском" (ближе, видимо, к языку Анатри (литературному) не слышатся.

Одному у одного носителя в одном месте не слышатся, другому у другого носителя в другом месте слышатся, и что прикажете делать в плане транскрипции?..

Там глухие (мягкие) "К" и "Т".

...И не путайте, пожалуйста, мягкость (палатализацию) и звонкость, это совершенно разные термины.

[Awwal12]

"А" в  безударном положении слышится как в московском говоре Карова.

В СРЛЯ три основные степени редукции /а/: нередуцированный в ударной позиции, слаборедуцированный в первом предударном слоге (ваша "карова") и сильно редуцированный во всех прочих позициях ("сделан", "сила", "запеку" и пр.).
При этом /о/ и /а/ не различаются во всех позициях, кроме ударной (ну и сочетаний типа -Vо/-Va в заимствованных словах).

[Red Khan]

И вот эти ещё, если нетрудно.
Кĕлнисса, Люхха, Наçа, Пайкĕлти, Пуянтай, Сарантай, Сарă, Сарикел, Саваçка, Савкĕлти, Савтилет

Кельнисса́, Люхха́, Наща́/Нажя́, Пайгельди́, Пуянда́й, Саранда́й, Са́ра, Сариге́ль, Саващка́, Савгельди́, Савдиле́ть.

Спасибо. 

[Red Khan]

Можно ещё имена Шуркка и Тăхтани транскрибировать?

И ещё, есть ли у чувашей имена Савинтик и Яртилек (написание может быть неправильным)? Или может это что-то значит по-чувашски? Теоретически первое может значит "мы обрадовались", аналог турецкого имени Sevindik.

[Agabazar]

Скорей всего -тик здесь может быть непродуктивным имяобразующим аффиксом
Савинтик —Радость. (Сравнить: Савăнăç—Радость, Веселье). 

Савинтик=Савăнăç. (-тик)=(-ăç). 

Шуркка [Шуркка́]. Тăхтани [Тохтани́].

[Agabazar]

Савинтик скорей всего выглядело бы как Савăнтăк. Яртилек? А может Яртилет? Так более привычно.

[SWR]

Хотя со времён В.Г.Егорова (1930-ые годы) некоторые склонны выражаться в том духе, что их "звонкость" (Степень звонкости???) составляет примерно 70% от "звонкости" аналогичных русских звонких согласных.

Это тоже верно. Но транскрибировать их как глухие будет значительно худшей аппроксимацией.

По моему, вводите в заблуждение. Вот эти твердые "Г" и "Д" в "нормальном чувашском" (ближе, видимо, к языку Анатри (литературному) не слышатся.

Одному у одного носителя в одном месте не слышатся, другому у другого носителя в другом месте слышатся, и что прикажете делать в плане транскрипции?..

Там глухие (мягкие) "К" и "Т".

...И не путайте, пожалуйста, мягкость (палатализацию) и звонкость, это совершенно разные термины.

Понимаете, как мне кажеться, Вы наступаете на те же самые грабли, на какие наступает любой человек, для которого русский язык является основным языком с рождения и/или основным языком общения. Т.е. вы всегда находитесь в русскоговорящей среде и ухо ваше привыкло к этой фонетике и прочим атрибутам русского языка. И тут вдруг вы попадаете в среду чувашского языка. Слушаете, слушаете... при условии, что чувашский то язык то вы в какой то степени знаете, конечно. И, может, ощущаете, а может и вовсе не ощущаете, что вам просто катастрофически! не хватает твердости русского языка.... в чувашском языке,  в среду которого вы попали... 
И вы при произношении начинаете менять звуки в словах, подделывая их под привычную вашему слуху русскую фонетику. Вам говорят  "Кантак" (окно), вы же слышите и говорите "Кандак" или вовсе "Кандаг". Вам говорят "Кунта" (сюда), вы говорите "Кунда". Ну, к примеру, такое ИЕ слово как "Мандат" или "Магдак"... , чуваши на языке, "не обезображенном городской культурой", скажут "Мантат"и "Мактак".
Это описание анамнеза Вашей, уважаемый Awwal, болезни. Очень распространенной. 

Ну вот, к примеру, ролик. Где здесь ваша русская твердость и звонкость?

[SWR]

И вот эти ещё, если нетрудно.
Кĕлнисса, Люхха, Наçа, Пайкĕлти, Пуянтай, Сарантай, Сарă, Сарикел, Саваçка, Савкĕлти, Савтилет

Кельнисса́, Люхха́, Наща́/Нажя́, Пайгельди́, Пуянда́й, Саранда́й, Са́ра, Сариге́ль, Саващка́, Савгельди́, Савдиле́ть.

Спасибо. 

"Неправильные пчелы несут неправильный мед..." (c)   

[SWR]

И вот эти ещё, если нетрудно.
Кĕлнисса, Люхха, Наçа, Пайкĕлти, Пуянтай, Сарантай, Сарă, Сарикел, Саваçка, Савкĕлти, Савтилет

Кельнисса́, Люхха́, Наща́/Нажя́, Пайгельди́, Пуянда́й, Саранда́й, Са́ра, Сариге́ль, Саващка́, Савгельди́, Савдиле́ть.

Спасибо. 

Red Khan, Вам, наверное, будет полезно послушать урок чувашского языка (ниже).
7 мин 20 с.
"Согласные звуки Б, Г, Д, Ж, З, Ф, Ц, Щ встречаются только в словах, заимствованных из русского языка в Послеоктябрьский период!" Т.е. в собственных чувашских словах этих звуков вообще нет или не должно быть.
Если они встречаются в современной речи чувашей в исконных словах, то это, очевидно, глубокое влияние современной культуры (особенно "русскоговорящего ящика"), в который смотрит не отрываясь практически вся страна с самого рождения. К сожалению, то поколение, которое в глаза не видело эти телевизоры, не слушало радио и практически не знало русского языка... уже ушло.

[Agabazar]

"Согласные звуки Б, Г, Д, Ж, З, Ф, Ц, Щ встречаются только в словах, заимствованных из русского языка в Послеоктябрьский период!"

http://echznbchr.blogspot.ru/2014/02/2_22.html
Комментарии нужны?
А ведь это далеко не самая "древняя" книга на чувашском языке!

[SWR]

"Согласные звуки Б, Г, Д, Ж, З, Ф, Ц, Щ встречаются только в словах, заимствованных из русского языка в Послеоктябрьский период!"

Комментарии нужны?
А ведь это далеко не самая "древняя" книга на чувашском языке!

Ну, нужны... И что? Можете дать?    Кто автор?

У Ашмарина -признаного авторитета- нечто подобное можете найти? 
Ситуация напоминает несколько баталии на тему написания в книгах того же времени этнонима Таваш вместо Чаваш. Вы хоть знаете почему так (с Т в начале) писали? 

Я привел цитату из урока на основе УЧЕБНИКА Геннадия Дегтярева:

02.08.1960 г. - языковед, кандидат филологических наук, лауреат республиканского конкурса "Чувашия – новое время", лауреат премии им. Н.В. Никольского
Родился в д. Ахманеи (Ахмане) Моргаушского района Чувашской Республике.

Г. Дегтярев – выпускник Ленинградского государственного университета. В 1982-1986 гг. работал в Ленинградском государственном университете на кафедре тюркских языков стажером-исследователем, учился в аспирантуре. С 1986 г. работает ведущим научным сотрудником отдела языкознания Чувашского государственного института гуманитарных наук. Заведует лабораторией терминологии и культуры речи. Является ответственным секретарем Межведомственной комиссии по чувашскому языку, главным редактором готовящегося к изданию многотомного "Толкового словаря современного чувашского языка". Участвовал в переводе Библии на чувашский язык в качестве эксперта-консультатнта по языковым вопросам. С 2008 г. в газете "Хыпар" ведет рубрику "Чeререн чeрене – чyрече", посвященную деятелям чувашской науки и культуры. Владеет восточными языками и т.д.

Так что... это не мои слова. С кандидатом наук померяйтесь силами... если очень хочеться. 

[SWR]

"Магдак"...

Все таки "Макдак". Не англичанин, сори! 
Все равно произнесли бы "Мактак"... на настоящем чувашском, естественно.

[Red Khan]

SWR, мне не чувашский учить, мне нужна практическая транскрипция этих имён на русский, это немного разные вещи.

[Agabazar]

SWR,
Обходиться в чувашской письменности без звонких согласных букв — это сравнительно недавняя идея И.Я.Яковлева. А до него это никому не приходило в голову. Никто об этом даже не задумывался.

Но при использовании в текстах обычных русских слов в качестве варваризмов, даже в яковлевские времена, эти буквы появлялись регулярно. Например, при написании фамилий типа Дегтярёв. На самом деле, не переделывать же их в угоду официального алфавита!

В официальном чувашском алфавите не было звонких, но фактически они в жизни использовались. В пресловутые послереволюционные времена звонкие согласные просто официально включили в алфавит.

[Awwal12]

В официальном чувашском алфавите не было звонких, но фактически они в жизни использовались.

К чёрту алфавит, это всего лишь отражение языковых реалий. В чувашском не было звонких фонем, т.е. звуки не противопоставлялись по звонкости (не уверен, противопоставлены ли сейчас, надо смотреть минимальные пары с учетом послеоктябрьских заимствований). Но это, разумеется, не означает, что в чувашском не было парных звонких (ленированных) аллофонов!
SWR, вы же вообще не понимаете, о чём пишете, злостно путаете буквы и фонемы, фонемы и звуки и т.д.

Где здесь ваша русская твердость и звонкость?

"таДа", "шкулДа", "республикинДҖе" и т.д. Если у вас и русский не родной и вам слышится что-то другое, то я уж и не знаю...

[24.11.2014]

"Согласные звуки Б, Г, Д, Ж, З, Ф, Ц, Щ встречаются только в словах, заимствованных из русского языка в Послеоктябрьский период!"

http://echznbchr.blogspot.ru/2014/02/2_22.html
Комментарии нужны?
А ведь это далеко не самая "древняя" книга на чувашском языке!

http://www.archives21.ru/home/989/files/kalend_1867.pdf

[Agabazar]

Книга эта подготовлена и выпущена Н.И.Золотницким.  Попробовал там найти букву Ÿÿ, которая была придумана как раз этим человеком. Не обнаружил. Наверное, следует искать в других книгах Золотницкого.

[Red Khan]

Вот дирхем знаменитого Алмиша Шилки:

А откуда картинка? Помню видел этот сайт, а найти не могу теперь. 

[Zhendoso]

Вот дирхем знаменитого Алмиша Шилки:

А откуда картинка? Помню видел этот сайт, а найти не могу теперь. 

C //zeno.ru.

[Red Khan]

C //zeno.ru.

Спасибо. Сейчас глянул, маловато там монет. А я думал что хотя бы всех имена всех правителей домонгольской Волжской Булгарии по монетам можно восстановить.

[Agabazar]

Ситуация напоминает несколько баталии на тему написания в книгах того же времени этнонима Таваш вместо Чаваш. Вы хоть знаете почему так (с Т в начале) писали? 

Видимо, предполагается, что задающий этот вопрос знает ответ на него.
Я даже догадываюсь, какой ответ подразумевается.
Мол, в алфавите Яковлева не было графемы Чч, поэтому тот был вынужден использовать придуманный им знак ("т" с хвостиком).

Такое "объяснение" я принять не могу. На самом деле, а отчего же Иван Яковлев не включил в свой алфавит указанную букву? Что ему мешало? Буквы Аа, Ее, Тт, Шш, Хх, Сс и другие включил, а вот Чч — нет! Не понравилась что ли? С кем-то жребий бросал? Вынудил кто-то посторонний под угрозой?

Но в действительности же ответ совсем простой: не обнаружил в языке соответствующего звука. Другое объяснение придумать просто невозможно.