Author Topic: Лёд  (Read 14904 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53258
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #50 on: September 15, 2010, 13:56
Wolliger Mensch, зачем африканцу лезть в горы, если там ничего нет, чтобы прокормиться, укрыться, и так далее?

Естественно, африканец живет исключительно ради поесть, поспать и т. д. Шимпанзе, и те проявляют любопытство, а неграм этого не дано.

Я надеюсь, это действительно лишь:

Последствие телевизионных передач, где про негров рассказывают примерно в том же ключе, что и про тигров, обезьян и акул.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18863
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Reply #51 on: September 15, 2010, 14:00
Естественно, африканец живет исключительно ради поесть, поспать и т. д. Шимпанзе, и те проявляют любопытство, а неграм этого не дано.
Они не потащятся ради любопытства в горы, когда любопытного вокруг и так полно. А еще много племен, которые живут как и древние их предки. Только из-за появление белых кое-какие изменения есть. Чего же у них любопытство не сподвигло к развитию как у белых?
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Flos

  • Posts: 14651
  • Gender: Male
Reply #52 on: September 15, 2010, 14:02
Что удивительно, на хинди/урду лёд называется словом barf, персидское слово, которое в самом персидском означает «снег» («лёд» — ях).
Более удивительны сомалийское слово baraf, суахилийское barafu, а также амхарское bärädo и тигринья bäräd. Все эти слова означают «лёд».

И в арабском корень б-р-д -  связан с холодом. 
Можно предположить, что слова в амхарском и тигринья - семитские когнаты,
в сомалийском и суахили - заимствования из семитских, в персидском и урду - заимствования из арабского, в хинди - из урду.
Ну, где-то так...

Также возможно, что этот корень попал в арабский и урду из персидского, а по Африке разползся из арабского.


Reply #53 on: September 15, 2010, 14:07
На иврите, например, град - barad.

И на арабском также .

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53258
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #54 on: September 15, 2010, 14:09
Они не потащятся ради любопытства в горы, когда любопытного вокруг и так полно. А еще много племен, которые живут как и древние их предки. Только из-за появление белых кое-какие изменения есть.

Вы видели, как жили их предки?

Чего же у них любопытство не сподвигло к развитию как у белых?

Вам в двух словах весь этногенез рассказать?

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Reply #55 on: September 15, 2010, 14:19
Quote from: I. G. on Today at 15:25:54
Quote
Но в любом случае: что в Киргизии, что на Кавказе, где я была, даже пастухи не поднимаются за пределы зоны растительности.  :donno:
Откуда вы это знаете? Вы всех местных жителей опрашивали? Такое суждение можно делать лишь на основании предубеждения. Какого плана это предубеждение? — В любом этносе есть процент фантазёров, «шляющихся без необходимости». Если вы местным жителям отказываете в этом проценте, следовательно, вы считаете их неполноценными. Это называется расизмом. Злонамеренным или по наивности, но расизмом. Как ни смотри.
Я вообще не понимаю, где Вы углядываете расизм?  :donno:
Я была на вершинах Урала, честно скажу, местные из русских и башкирских деревень тоже как-то не особо стремятся туда залезть. Хотя высота совсем небольшая - это 1-1,5 тыс. метров.
"Шляются без необходимости" в основном туристы, причем любой национальности (чтобы опять не обвинили меня в расизме). Негры тоже есть, не переживайте. Процент "шляющихся" в любом обществе невелик, хотя жителей, условно говоря, "стран Запада" в сотни раз больше, чем Индии или Китая. И не потому, что последние только вчера произошли от обезьян, все дело в уровне дохода и свободном времени.
Вы не понимаете другого: подъем на 5 тыс. метров (без всякого расизма) - тяжелое многодневное испытание. Сейчас это все намного проще: легкая и теплая одежда, специальная обувь, палатки, пуховые спальники, горелки и т.п., четко обозначенный маршрут, карты, средства связи. В прошлом "шляющийся" любой национальности реальных шансов дойти до 5 тысяч и вернуться обратно живым имел не так много. Хотя, возможно, и климат был другой - кромка снега могла быть чуть ниже.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53258
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #56 on: September 15, 2010, 14:48
Я вообще не понимаю, где Вы углядываете расизм?  :donno:

И расизм (не злонамеренный, а просто последствия того, что Triton описал). А читая этот ваш ответ, — еще и кучку других предубеждений.

Я была на вершинах Урала, честно скажу, местные из русских и башкирских деревень тоже как-то не особо стремятся туда залезть.

Ну вот чем это не предубеждение? — Посчитайте процент туристов в мире, лазящих по горам, от общего числа жителей земли. Сколько получится? А теперь тот же процент примените к числу местных жителей. Вот у вас получится это самое «не особо стремятся туда залезть».

"Шляются без необходимости" в основном туристы, причем любой национальности (чтобы опять не обвинили меня в расизме). Негры тоже есть, не переживайте.

Вы действительно считаете, что я о расизме говорю, только потому о неграх речь шла?

Процент "шляющихся" в любом обществе невелик, хотя жителей, условно говоря, "стран Запада" в сотни раз больше, чем Индии или Китая. И не потому, что последние только вчера произошли от обезьян, все дело в уровне дохода и свободном времени.

Еще одно предубеждение, вызванное непониманием этнологии. Это там, где вы лазили, западноевропейцев больше. А, например, на планете китайцев есть туристские места, где полно этих самых китайцев, но вы не найдете там ни одного западноевропейца. Да что туризм, когда в интернете ситуация еще более выпуклая, хотя в сети вообще не нужно никаких усилий предпринимать, чтобы посетить те или иные сайты даже в самых «удаленных» частях интернета: люди разных суперэтносов живут на своих планетах, даже в интернете.

Вы не понимаете другого: подъем на 5 тыс. метров (без всякого расизма) - тяжелое многодневное испытание. Сейчас это все намного проще: легкая и теплая одежда, специальная обувь, палатки, пуховые спальники, горелки и т.п., четко обозначенный маршрут, карты, средства связи. В прошлом "шляющийся" любой национальности реальных шансов дойти до 5 тысяч и вернуться обратно живым имел не так много. Хотя, возможно, и климат был другой - кромка снега могла быть чуть ниже.

1. Зачем на пять тысяч? Снег там есть и ниже.
2. Откуда вы знаете, какие были (и даже есть сейчас) возможности по шитью одежды у местных жителей?
3. Фантазёру не нужны никакие обоснования «бесполезности» его мероприятия, если у него есть твердая цель.
4. Нет необходимости во многочисленности поднимавшихся до снега, чтобы об этом снеге рассказать остальным.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18863
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Reply #57 on: September 15, 2010, 14:54
Еще одно предубеждение, вызванное непониманием этнологии. Это там, где вы лазили, западноевропейцев больше. А, например, на планете китайцев есть туристские места, где полно этих самых китайцев, но вы не найдете там ни одного западноевропейца. Да что туризм, когда в интернете ситуация еще более выпуклая, хотя в сети вообще не нужно никаких усилий предпринимать, чтобы посетить те или иные сайты даже в самых «удаленных» частях интернета: люди разных суперэтносов живут на своих планетах, даже в интернете.
Говорится не о туристах, которые могут быть какой-угодно национальности. А говорится о местных жителях, которые не потащаться в горы.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Reply #58 on: September 15, 2010, 14:57
4. Нет необходимости во многочисленности поднимавшихся до снега, чтобы об этом снеге рассказать остальным.
Вообще-то вопрос касается льда, а не снега.

А лёд разве лежит на низу в Африке?

Не забывайте, что вопрос идёт про лёд и про Африку.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Flos

  • Posts: 14651
  • Gender: Male
Reply #59 on: September 15, 2010, 15:00
Не забывайте, что вопрос идёт про лёд и про Африку.

Последний раз река Нил замерзала в 11 веке. Не так давно, в общем.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53258
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #60 on: September 15, 2010, 15:01
А говорится о местных жителях, которые не потащаться в горы.

Я уже на это там же ответил. Читайте внимательнее.

Не забывайте, что вопрос идёт про лёд и про Африку.

Что будет со снежным комком, если его долго в руках подержать?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Reply #61 on: September 15, 2010, 15:14
Зачем на пять тысяч? Снег там есть и ниже.
Конечно, Вам легко судить, где есть снег, ведь Вы там никогда не были. Даже в Киргизии (что намного севернее экватора) снег появляется лишь на высоте около 4 тыс. м.
Почитайте описание Килиманджаро вот здесь - http://www.allatravels.ru/alla/Default.aspx?id=680
"Приют Кибо, расположенный на высоте 4750 м над уровнем моря... температура около +9 °С, ночью может опускаться до 0 °С". Это означает, что снега еще нет.
И далее: "Тропа, ведущая к пику Ухуру, расположенному на высоте 5.895 м, проходит по краю вершины. Здесь придется пробираться через большие глыбы камней и снег, но его должно быть немного".
Но Вас, конечно же, убедить в этом невозможно.  ;D
Про технологии пошива одежды, обуви и палаток - даже спорить не буду.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline piton

  • Posts: 38722
Reply #62 on: September 15, 2010, 15:24
Давно замечено, что горцы не склонны к лазанию по горам. Прославились альпинизмом лишь шерпы да сваны. Но это был XX век...
О любопытстве. Зап. Сибирь была присоединена к России при Борисе Годунове. За 50 лет русские достигли берега Америки. В 50-е годы XVII в. некий Камчатов открыл полуостров и речку. Можем полюбопытствовать, когда надо. Но вот хребты северо-восточной Азии географы нанесли на карту только в XX в., хоть и жалованье им полагалось.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Reply #63 on: September 15, 2010, 15:27
Про технологии пошива одежды, обуви и палаток - даже спорить не буду.
Действительно, нетривиальная задача. Всю жизнь ходить голым, потом осваивать навыки изготовления шубы.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Reply #64 on: September 15, 2010, 15:31
И только сейчас вспомнил рассказ учительницы, как негра убили соплеменники за недостоверные байки. Побывав в Европе, он видел воду в твердом состоянии.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53258
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #65 on: September 15, 2010, 15:48
Конечно, Вам легко судить, где есть снег, ведь Вы там никогда не были.

Ну да. Фотографии посмотреть нельзя.
 
Даже в Киргизии (что намного севернее экватора) снег появляется лишь на высоте около 4 тыс. м.

При чем Киргизия-то?

Почитайте описание Килиманджаро вот здесь - http://www.allatravels.ru/alla/Default.aspx?id=680
"Приют Кибо, расположенный на высоте 4750 м над уровнем моря... температура около +9 °С, ночью может опускаться до 0 °С". Это означает, что снега еще нет.

Cнег идет уже при +3°C.

И далее: "Тропа, ведущая к пику Ухуру, расположенному на высоте 5.895 м, проходит по краю вершины. Здесь придется пробираться через большие глыбы камней и снег, но его должно быть немного".

Что из этой цитаты должно доказывать, что местные жители не могли там пройти?

Но Вас, конечно же, убедить в этом невозможно.  ;D

В чём в «этом»-то? Что там снег и камни? Зачем меня в этом убеждать? На любой высокой горе есть снег и камни. В чем еще не возможно меня убедить?

Про технологии пошива одежды, обуви и палаток - даже спорить не буду.

Конечно, не будете. Потому что вы ничего не знаете об этом. Я тоже не знаю. Но я, хотя бы, не выставляю местное население дегенератами, не способными даже на гору по тропе прогуляться. Уж и сколько вы разных преград навыдумаывали, чтобы только не допустить в голове мысли, что там живут люди, не хуже и не беспомощнее вас. А потом еще удивлённые вопросы, где это я расизм увидал.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Reply #66 on: September 15, 2010, 15:50
Конечно, не будете. Потому что вы ничего не знаете об этом. Я тоже не знаю. Но я, хотя бы, не выставляю местное население дегенератами, не способными даже на гору по тропе прогуляться. Уж и сколько вы разных преград навыдумаывали, чтобы только не допустить в голове мысли, что там живут люди, не хуже и не беспомощнее вас. А потом еще удивлённые вопросы, где это я расизм увидал.
При чем тут расизм, еще раз? Вы представляете себе, что такое 5 тыс. метров? Похоже, очень слабо.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Reply #67 on: September 15, 2010, 15:51
Quote from: I. G. on Today at 17:14:23
Quote
Даже в Киргизии (что намного севернее экватора) снег появляется лишь на высоте около 4 тыс. м.
При чем Киргизия-то?
При том. На Урале снег не тает где-то на 1,5 тыс. м, на Кавказе - 3 тыс. м, на Тянь-Шане - около 4 тыс. м. Чем южнее - тем выше отметка, где снег лежит круглый год.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53258
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #68 on: September 15, 2010, 15:56
Можем полюбопытствовать, когда надо.

Мда. Вы никогда не задумывали, почему и кому вдруг стало надо именно тогда, а не раньше и не позже?

Действительно, нетривиальная задача. Всю жизнь ходить голым, потом осваивать навыки изготовления шубы.

Слушайте, зачем пургу-то пороть? Банту голые?



Банту этногенетически еще относительно недавно переживали переод подъема, распространились во всей тропической и южной Африке, создавали государства (даже «империи»), имели серьезную торговлю как внутри Африки, так и с купцами из Азии.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline piton

  • Posts: 38722
Reply #69 on: September 15, 2010, 16:00
. Вы никогда не задумывали, почему и кому вдруг стало надо именно тогда, а не раньше и не позже?
Задумывался часто, ответ редко знаю.
Слушайте, зачем пургу-то пороть? Банту голые?
Это уже придирки. Малицы тут демонстрировать. И думаю, что у подножия Кили... одеваются еще легче.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Reply #70 on: September 15, 2010, 16:01
Но я, хотя бы, не выставляю местное население дегенератами, не способными даже на гору по тропе прогуляться. Уж и сколько вы разных преград навыдумаывали, чтобы только не допустить в голове мысли, что там живут люди, не хуже и не беспомощнее вас. А потом еще удивлённые вопросы, где это я расизм увидал.
Ну Вы насмешили... Попробуйте съездить в горы - и прогуляться хотя бы до 4 тыс. м. Если здоровье, конечно, позволяет. Вы такие глупости пишете. :E:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53258
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #71 on: September 15, 2010, 16:05
При чем тут расизм, еще раз? Вы представляете себе, что такое 5 тыс. метров? Похоже, очень слабо.

Что ж вас так заклинило на пяти тысячах?

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #72 on: September 15, 2010, 16:09
Ну Вы насмешили... Попробуйте съездить в горы - и прогуляться хотя бы до 4 тыс. м. Если здоровье, конечно, позволяет. Вы такие глупости пишете. :E:

А при чем я? Зачем вы всё время переводите стрелки то на Киргизию, то на меня? Вам так трудно признать для себя, что среди местного на селения на протяжении веков были ли таки люди, достаточно крепкие и здоровые, и любопытные, чтобы сходить до снежного покрова, посмотреть, что там такое сверкает белое?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #73 on: September 15, 2010, 16:11
Ну Вы насмешили...

Не я смешу, а у вас нет желания посмотреть на свои суждения со стороны.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Iskandar

  • Posts: 32805
Reply #74 on: September 15, 2010, 16:34
в сомалийском и суахили - заимствования из семитских, в персидском и урду - заимствования из арабского,

Здрасьте приехали...
перс. barf < др.иран. wafra- < индоиран. wapra- букв. "куча".
С д - исконные. С ф - явно персизмы. В конце концов на Занзибаре впервые появились персидские мореплаватели.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: