List of Germanic and Latinate equivalents in English

[Karakurt]

(wiki/en) List_of_Germanic_and_Latinate_equivalents

[Wolliger Mensch]

(wiki/en) List_of_Germanic_and_Latinate_equivalents

Французское abandon понравилось в германизмах. Это конечно германизм, но уже третьей «свежести». И конечно, в английском он не из франкского. Там есть и другие косяки.

[Karakurt]

Заметил, что английский часто имеет больше герм. корней нежели немецкий. Не в общем, а по гнездам слов.

[Wolliger Mensch]

Заметил, что английский часто имеет больше герм. корней нежели немецкий. Не в общем, а по гнездам слов.

Вы неправильно заметили.

[Karakurt]

В немецком есть такие корни?
- ache, hurt,  sore, throe
- wrath
- ask, beg
- buy
- sell
...
you name it

[Wolliger Mensch]

В немецком есть такие корни?
- ache, hurt,  sore, throe
- wrath
- ask, beg
- buy
- sell

ache в нем. нету
hurt — не английское слово, а французское, которое из... др.-в.-нем. hurten «сталкивать»
sore — нем. sehr
throe, throw — нем. drehen
wrath, wroth — нид. wreed, др.-в.-нем. reid
ask — нем. heischen
beg не германское слово
buy в нем. нету
sell — др.-в.- нем. sellen

[Karakurt]

Из 7 германских 4 нет в немецком и одно сильно поменяло значение. Это овер 1/2

[ginkgo]

throe, throw — нем. drehen

А не drohen?

[Wolliger Mensch]

throe, throw — нем. drehen

А не drohen?

Нет. Прагерм. *þrēanan «вращать», «крутить» (собственно — «тереть», и.-е. основа *ter-), откуда др.-нем. drāen и совр. нем. drehen, нид. draaien с тем же значением «вращать», «крутить». В англ. throw еще можно найти семнтические следы «вращательного» значения: «положить на лопатки», «подвергнуть» и др. Нем. drohen и dräuen родственны нид. drauen, drouwen, англ. threat «опасность» (прагерм. *þrautaz и глагол *þrawōjanan, производный от *þrawan «терпение», «боль», «борьба»).

[Wolliger Mensch]

Из 7 германских 4 нет в немецком и одно сильно поменяло значение. Это овер 1/2

Бред. Извините.

[Karakurt]

Из 7 германских 4 нет в немецком и одно сильно поменяло значение. Это овер 1/2

Бред. Извините.

Ну да. Тем хуже для фактов.

[Wolliger Mensch]

Ну да. Тем хуже для фактов.

Каких фактов? Вы не в себе? Вы представили несколько слов. Возьмите этимологический словарь английского и тот же немецкого и на основе хотя бы ста самых частотных слов (вам понадобятся еще и частотные словари этих языков) посчитайте, где больше сохранилось германских основ. Тогда поговорим.

[ginkgo]

Etymonline пишет, что

throe
    c.1200, throwe "pain, pang of childbirth, agony of death," possibly from O.E. þrawan "twist, turn, writhe" (see throw), or altered from O.E. þrea (gen. þrawe) "affliction, pang, evil, threat" (related to þrowian "to suffer"), from P.Gmc. *thrawo (cf. M.H.G. dro "threat," Ger. drohen "to threaten").

И merriam-webster:

Middle English thrawe, throwe, from Old English thrawu, thrēa threat, pang; akin to Old High German drawa threat

Т.е. такой вариант тоже возможен?

[Wolliger Mensch]

И merriam-webster:

Middle English thrawe, throwe, from Old English thrawu, thrēa threat, pang; akin to Old High German drawa threat

Т.е. такой вариант тоже возможен?

Ср. др.-в.-нем. drawa «threat» и др.-в.-нем. drâen «turn». Не спорю, что из-за некоторого сходства в значении, а также фонетики, глаголы в нек. герм. языках могли сближаться. Происхождение у них, однако, разное.

[Karakurt]

Ну а я и не говорил за общее кол-во. Тот список навеял такой вывод. От таки спорен. То что в английском buy/sell исконны а в немецком латинизмы вы согласны? И при чем тут др.-в.-нем.? Из 7 приведенных германских слов у 4 в немецком нет когнатов. Одно поменяло значение. И если hurt из фр. это отменяет его германские корни? Дальше я выводов не делал.

[ginkgo]

Происхождение у них, однако, разное.

То, что у drohen и drehen разное, это я поняла. Просто сложилось ощущение, что throe могло произойти и от того, и от другого. В смысле, что есть две версии.

[Dana]

beg не германское слово

probably from Old English bedecian; related to Gothic bidagwa «beggar»

[Wolliger Mensch]

И при чем тут др.-в.-нем.?

Ни при чем. Немецкий марсиане завезли в XIX веке.

И если hurt из фр. это отменяет его германские корни?

Англ. hurt регулярно к прагерманскому не восходит. Это заимствование.

[Wolliger Mensch]

probably from Old English bedecian; related to Gothic bidagwa «beggar»

Фонетика?

[Karakurt]

Ни при чем.

Заметил, что английский часто имеет больше герм. корней нежели немецкий. Не в общем, а по гнездам слов.

Вы др.-в.- видите? Немецкий = совр. немецкий по умолчанию.

[Wolliger Mensch]

Вы др.-в.- видите? Немецкий = совр. немецкий по умолчанию.

Это «умолчание» людей, не занимающихся лингвистикой. «Немецкий» — это весь зафиксированный период немецкого языка. По умолчанию. А если нужен только современным и только литературный язык, это указывается особо.

[Karakurt]

Интересно, если нем. Farbe < farawa германское слово, какая протоформа? PGmc. *perk?
Eng.: hue, dye