Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

вариативность серб-себр

Автор chinga, августа 15, 2010, 05:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

chinga

В "Законнике Стефана Душана" фигурирует сословие себров, под которыми обычно понимают свободных крестьян.  Можно еще вспомнить себбирочей Баварского Географа (IX в.). Вопрос такой: возможна ли вариативность серб-себр, или это разные слова?

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Хворост

Цитата: chinga от августа 15, 2010, 05:09
Вопрос такой: возможна ли вариативность серб-себр, или это разные слова?
Фонетически невозможна.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

chinga

еще вопрос по поводу сябров.

Возможно ли фонетически связать "споров" Прокопия Кесарийского с "собор", сиречь "събор"? 

У Прокопия форома Σποροι

Iskandar

Не старайтесь, не угадаете.
Это всё равно, что спрашивать у инженеров, предлагая гадательные величины прогиба конструкции.

Евгений

серб, себр, сябр, спор, собор, брос, барс, сруб, просо, пирс, серп, сбор, береза, ...
PAXVOBISCVM

chinga

Цитата: Евгений от августа 17, 2010, 13:35
серб, себр, сябр, спор, собор, брос, барс, сруб, просо, пирс, серп, сбор, береза, ...

...а еще сборище.

lehoslav

Цитата: Евгений от августа 17, 2010, 13:35
серб, себр, сябр, спор, собор, брос, барс, сруб, просо, пирс, серп, сбор, береза, ...
запор, позор...
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.


Juif Eternel

Mir lebn ejbik

chinga

К сожалению, конструктивного разговора не получилось.
Такое впечатление, что на сайте тусуются одни подростки.

iopq

Цитата: chinga от августа 18, 2010, 07:44
К сожалению, конструктивного разговора не получилось.
Такое впечатление, что на сайте тусуются одни подростки.
у меня проблем с этим нет, т.к. я не создаю псевдонаучные темы
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

chinga

Цитата: iopq от августа 18, 2010, 11:32
у меня проблем с этим нет, т.к. я не создаю псевдонаучные темы
[/quote]

Вы считаете? Хорошо.

сябер - это не только друг или сосед. См. словарь Даля - артельщик, соучастник, в курских говорах - член сходки. Сябровщина (курск.) - община. В Пскове сяберные земли - общинные земли. Таким образом, у сябров и себров одни корни. Возможно и те и другие восходят к общеславянскому събор (община) ср. польск. сполоченца - община. Далее в более широкой семантике - "народ". В русской традиции  православные миряне часто противопоставляются поганым татарам, то есть слово претендует на этноним.

Также ср.: вольки<folk, тевтоны<tewta.

Хворост

Изобретать велосипед бессмысленно. Если у тебя кривые руки — бессмысленно вдвойне.
У сябров и себров действительно одни корни (*sębrъ), вот только к cъбору они не имеют никакого отношения.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

chinga

Цитата: Хворост от августа 18, 2010, 15:55
У сябров и себров действительно одни корни (*sębrъ), вот только к cъбору они не имеют никакого отношения.

а к чему они имеют отношение?

Juif Eternel

Цитата: chinga от августа 18, 2010, 07:44
К сожалению, конструктивного разговора не получилось.

Какой может быть конструктивный разговор, если вы несерьёзную тему задали. Вы что, этого из реакции не поняли?

И продолжаете в том же духе. Вот откуда вы взяли эту "польскую" сполоченцу (так и хочется сказать "сволоченцу")? И как её сравнивать с събором.
Mir lebn ejbik

chinga

Сполоченца - община, надеюсь догадываетесь, почему? Сплачивает.
У "собора" кроме современного значения могло быть ныне утраченное - "община". По тому же принципу - собирать. Есть же сябры в значении "общинники".  Почему же не быть "собору"?



Iskandar


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр