Author Topic: английские гендерно-нейтральные местоимения  (Read 20251 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
Как вы относитесь к гендерно-нетральным местоимениям в английском языке? (типа, sie, ze, xe, e). Используете ли вы их? Если да, то какие?

PS. "Сингулярное they" также можно отнести к гендерно-нейтральным местоимениям. ;--)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline lovermann

  • Posts: 889
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
Я о них вообще впервые слышу :) :roll:

Aramis

  • Guest
Quote from: lovermann
Я о них вообще впервые слышу  

Хмъ, я тоже :)

Offline Ingvarr

  • Posts: 29
Я видел только s/he и it (по отношению к разумному существу=). Но то в игре (Final Fantasy, если быть точным). Японцы, соотв., и употребляли.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

 Судя по тому, что пишет Википедия, это искусственные слова, и, кажется, это только для феминистов/ок...
Тютюнопушенето увреда спермата и намалява оплодителната способност!

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Dana
Как вы относитесь к гендерно-нетральным местоимениям в английском языке? (типа, sie, ze, xe, e). Используете ли вы их? Если да, то какие?


Впервые слышу про такое. Но, если это не мистификация, то отношусь, конечно, резко отрицательно, как и вообще к американской „борьбе с сексизмами“.

Offline Rezia

  • Posts: 5937
  • Gender: Female
Quote from: Ingvarr
для феминистов/...

Это кто такие?
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Aramis

  • Guest
Quote from: DMS
Впервые слышу про такое. Но, если это не мистификация, то отношусь, конечно, резко отрицательно, как и вообще к американской „борьбе с сексизмами“.

Нда, я почиталъ въ Википедіи, это именно то, о чёмъ Вы говорите. Долбанные американскіе не(о)логизмы для особ(о) политкорректныхъ и феминистически настроенныхъ.

P.S.
Цитата изъ словаря Lingvo 10:

Quote
political correctness
1) терпимость к инакомыслию
2) "политкорректность" ( социальное явление в США - идеология, предписывающая выработку и употребление "нейтральных" терминов (вместо того, чтобы называть вещи своими именами), так как это, с точки зрения этой идеологии, поможет сгладить различия и противоречия в обществе ("свои имена", утверждают сторонники "политкорректности", оскорбительны для тех, кого ими называют), так, вместо Negro предписывается употреблять Afro-American , вместо old - chronologically gifted и т.д.; исторически возникло из феминизма; успешность крайне сомнительна; служит поводом для насмешек и основой для массы карикатур и анекдотов )
[/font][/size]

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
Quote from: Ingvarr
Судя по тому, что пишет Википедия, это искусственные слова, и, кажется, это только для феминистов/ок...


Эти слова решают проблему, когда гендер субъекта референции неизвестен/неопределён. На мой взгляд, они полезны.

Quote from: Ingvarr
феминистов/ок...

:lol:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Dana
Эти слова решают проблему, когда гендер субъекта референции неизвестен/неопределён. На мой взгляд, они полезны.


Неразумно для таких случаев придумывать новые местоимения. Впрочем, видимо, описанные выше словечки не для этого и придумывались...

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
Политкорректность рулит!
DMS, а что Вы имеете против борьбы с сексизмами?

PS. Если кто-нибудь обратиться ко мне в мужском роде, могу и в морду дать... :x
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Dana
Политкорректность рулит!
DMS, а что Вы имеете против "борьбы" с сексизмами?


Как енто говорили в золотые-те времена застоя? “Борьба с сексизмами представляет собой родившееся в недрах раздираемой противоречиями буржуазии, направленное на отвлечение трудящихся от классовой борьбы...” :lol:

Aramis

  • Guest
Quote from: DMS
Dana пишет:
Политкорректность рулит!
DMS, а что Вы имеете против "борьбы" с сексизмами?



Как енто говорили в золотые-те времена застоя? “Борьба с сексизмами представляет собой родившееся в недрах раздираемой противоречиями буржуазии, направленное на отвлечение трудящихся от классовой борьбы...”



Охъ щасъ Равонамъ банить начнётъ :)

Offline Vertaler

  • Posts: 11135
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Dana
Политкорректность рулит!
DMS, а что Вы имеете против борьбы с сексизмами?

PS. Если кто-нибудь обратиться ко мне в мужском роде, могу и в морду дать... :x
Дорогое Дано, не психуй! :_1_12
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline esse

  • Posts: 70
  • Gender: Female
  • поисковик
Quote from: Dana
PS. Если кто-нибудь обратиться ко мне в мужском роде, могу и в морду дать...

Душевно. А ведь насколько логичнее было бы обратиться по-мужски к тому, кто дает в морду...
Миль пардон за оффтопик. :mrgreen:

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: esse
А ведь насколько логичнее было бы обратиться по-мужски к тому, кто дает в морду...


В общем, оперативно переходим на татарский язык, для цельности морд – он как-то преспокойно обходится единственным местоимением ул на все случай жизни...

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Quote from: esse
Quote from: Dana
PS. Если кто-нибудь обратиться ко мне в мужском роде, могу и в морду дать...

Душевно. А ведь насколько логичнее было бы обратиться по-мужски к тому, кто дает в морду...
Миль пардон за оффтопик. :mrgreen:

Дык может когтями даст... :)
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Aramis

  • Guest

Offline RawonaM

  • Posts: 42921
Quote from: Dana
Эти слова решают проблему, когда гендер субъекта референции неизвестен/неопределён. На мой взгляд, они полезны.
А вот скажите, почему нейтрализация "гендера" обсуждается только об английском языке? Давайте сначала русский подполиткорректируем. Допустим введем местоимение - ону :lol:

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: RawonaM
Допустим введем местоимение - ону :lol:


А спрягать как же? Ону пошлу? (прош. вр.)

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Quote from: RawonaM
Давайте сначала русский подполиткорректируем. Допустим введем местоимение - ону :lol:

А чем тебе гендерно-нейтральное оно не нравится?
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline RawonaM

  • Posts: 42921
Quote from: Digamma
Quote from: RawonaM
Давайте сначала русский подполиткорректируем. Допустим введем местоимение - ону :lol:

А чем тебе гендерно-нейтральное оно не нравится?
Оно - среднего рода. А чем им английское it не нравится? Наверное тем же самым.

Offline esse

  • Posts: 70
  • Gender: Female
  • поисковик
А вот в запрошлом веке была же совершенно политкорректная форма в русском. "Они-с чай подать приказывали" - могло означать и барыню, и барина, и их обоих. Полная гендерная и даже множественная неопределенность. :)

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Quote from: RawonaM
Quote from: Digamma
Quote from: RawonaM
Давайте сначала русский подполиткорректируем. Допустим введем местоимение - ону :lol:

А чем тебе гендерно-нейтральное оно не нравится?
Оно - среднего рода. А чем им английское it не нравится?

Тоже не пойму. С точки зрения грамматики - идеально. Если об одушевленности не задумываться.

А так, я бы сделал онэ (или в транскрипции [онь] или [онъ]).
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
Quote from: RawonaM
А вот скажите, почему нейтрализация "гендера" обсуждается только об английском языке? Давайте сначала русский подполиткорректируем. Допустим введем местоимение - ону :lol:

Англоязычные раньше к этому пришли. :)
А вообще, звучит интересно. :roll:
Ну, а серьёзно, RawonaM, что вы предлагаете? Использовать такие громоздкие конструкции как "he or she" или неэстетичные "s/he" ?

Тюркские языки, вот, подходят под категорию non-sexist languages.

PS. Насчёт "в морду дать", эт я погорячилась. На самом деле, я добрая, белая и пушистая. :roll:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Quote from: Dana
PS. Насчёт "в морду дать", эт я погорячилась. На самом деле, я добрая, белая и пушистая. :roll:

А вот по аватаре, пардоньте, так синяя... :roll:
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: