этимология слова "рожь"

[Хворост]

Как мне кажется, формирование слова "рожь" происходило не в славянских языках, а еще в те седые времена, когда славян и в помине не было. Возможно, в балтских. Славяне могли получить слова "ръжь", "рыть", "резать" в наследство от балтов.

Матчасть, матчасть и ещё раз матчасть!

[chinga]

э-хе-хе 
одно утешает, что я не Задорнов 
а ведь знал...

[злой]

А вы не догадываетесь, откуда появилась эта народная этимология? А также этимология типа жизнь-жито? На ржи было завязано все или почти все. Не было бы ржи - не было бы освоения славянами Русского Севера. Не было бы освоения - не было бы России, а была бы какая-нибудь Финно-Угория от Балтики до Тихого океана. Ей богу, это слово заслуживает не меньшего внимания чем какая-нибудь "пизда".

Да если бы не пизда, тем более не было бы ни Русского Сервера, ни России, ни Финно-Угории - ничего бы не было, а вы - рожь, рожь...

[lehoslav]

Да если бы не пизда, тем более не было бы ни Русского Сервера, ни России, ни Финно-Угории - ничего бы не было, а вы - рожь, рожь...

[chinga]

У А. Мейе:
от глагола рѣжѫ, рѣзати - разъ "порез" (чешск. ráz "удар"). В последнем случае ступень о, соответствующая  форме ē, естественно, получила форму ō, представленную в славянских языках как а.

[Wolliger Mensch]

У А. Мейе:
от глагола рѣжѫ, рѣзати - разъ "порез" (чешск. ráz "удар"). В последнем случае ступень о, соответствующая  форме ē, естественно, получила форму ō, представленную в славянских языках как а.

Это вы к чему и о чем? Что *ē чередуется с *ō, — какая это новость?

[chinga]

к связи глагола "резать" и "рожь".

[chinga]

к связи "прах" и "просо", за что меня тут чуть не отправили в псевдонауку.

по этой ссылке:
(wiki/ru) Закон_«руки»

"*pŏrsŏs > *pŏrxŏs > ст.-слав. прахъ, русск. порох" - частное проявление замены балтийского -s славянским -х.
Можно предположить, что в каком-то балтийском языке существовала семантическая связь *pŏrsŏs (порошок) и *pŏrsŏs (просо).

[Bhudh]

*ē чередуется с *ō

к связи глагола "резать" и "рожь".

В «рожь» *ŭ. А не *ŏ.

Можно предположить, что в каком-то балтийском языке существовала семантическая связь *pŏrsŏs (порошок) и *pŏrsŏs (просо).

Как Вы объясните развитие *pŏrsŏs >  рус.  просо?

[Wolliger Mensch]

*ē чередуется с *ō

к связи глагола "резать" и "рожь".

В «рожь» *ŭ. А не *ŏ.

Можно предположить, что в каком-то балтийском языке существовала семантическая связь *pŏrsŏs (порошок) и *pŏrsŏs (просо).

Как Вы объясните развитие *pŏrsŏs >  рус.  просо?

-ро- — это еще не беда. Как человек объяснит -с-...

[Bhudh]

Как в просить, наверное.

[Wolliger Mensch]

Как в просить, наверное.

*Porsъ — «поросёнок». Просо из поросят делают?

[Bhudh]

Это уже он будет объяснять.

[chinga]

а как объяснить сохранение -с- при заимствовании из любого другого языка? Слово-то изолированное...

У Черных - заимствование из латинского pressi - давлю, выдавливаю, топчу, pressus - давление, сжатие. Это обосновано?
При том, что прусское prassan считается заимствованием из польского.

Могу вспомнить чередование в русских летописях этникона ляхи-ляси, чехи-чеси...

[Bhudh]

ляхи-ляси, чехи-чеси

(wiki/ru) Вторая_палатализация

[Wolliger Mensch]

латинского pressi - давлю, выдавливаю, топчу

А? «Давлю» — premō. Pressī — «[я] выдавил».

Chinga, вам еще очень много нужно учить.

[chinga]

вместе со мной - П. Я. Черных 

[Wolliger Mensch]

вместе со мной - П. Я. Черных 

Черныха одного мало. Очень мало. Дико мало. Фатально мало. Запасайтесь литературой, изучайте. Сейчас это сделать очень просто.

[chinga]

вместе со мной - П. Я. Черных 

Сейчас это сделать очень просто.

Стараюсь, сейчас потихоньку читаю Мейе, хотя и не легко это...

[Wolliger Mensch]

Стараюсь, сейчас потихоньку читаю Мейе, хотя и не легко это...

Сначала всё нелегко.

[chinga]

(wiki/ru) Вторая_палатализация
[/quote]

спасибо за ссылку. Сразу куча мыслей, хотя может и поспешных?

Вот, например, вождь антов Boz Иордана. Всегда подозревал, что под этим именем скрывается Бажен. И теперь это очень хорошо укладывается в первую палатализацию времен славяно-готских контактов. Из этого можно сделать вывод, что анты Иордана IV века были славяноязычны.

Вот так лингвистика может помогать истории.

[Vembras]

к связи "прах" и "просо", за что меня тут чуть не отправили в псевдонауку.

"*pŏrsŏs > *pŏrxŏs > ст.-слав. прахъ, русск. порох" - частное проявление замены балтийского -s славянским -х.
Можно предположить, что в каком-то балтийском языке существовала семантическая связь *pŏrsŏs (порошок) и *pŏrsŏs (просо).

В балтском языке? Поросенок - порошок - порох - прах - пах - запах - .... Крассиво 

А вот насщет частное проявление замены балтийского -s славянским -х. Это кто придумал - ВЫ или Черных? А может вместе к такому выводу вышли?

[Wolliger Mensch]

Вот, например, вождь антов Boz Иордана. Всегда подозревал, что под этим именем скрывается Бажен. И теперь это очень хорошо укладывается в первую палатализацию времен славяно-готских контактов.

Поясните.

[chinga]

Цитата из Иордана:
по смерти короля их Германарихаони, отделенные от везеготов и подчиненные власти гуннов, остались в той же странепричем Амал Винитарий удержал все знаки своего господствования. Подражая доблести деда своего Вультульфа, хотя и был ниже Германариха по счастью и удачам, с горечью переносил подчинение гуннам. Понемногу освобождаясь из-под их власти и пробуя проявить свою силу, он двинул войско в пределы антов 610 и, когда вступил туда, в первом сражении был побежден, но в дальнейшем стал действовать решительнее и распял короля их Божа с сыновьями его и с семьюдесятью старейшинами для устрашения, чтобы трупы распятых удвоили страх покоренных.

Если предположить, что Бож - это Бажен, то это имя подпадает под первую палатализацию. Бог>Бажен.
Значит анты говорили на славянском языке. Примерно так.

[lehoslav]

Бог>Бажен.

Что?