Съто

[Iskandar]

Старлинг в накрытии, что именно говорит по этому поводу дедушка Фасмер, не помню - прекрасный повод поговорить об этом слове. Почему таки не *сято?

Кстати, откуда горе-автор ВК взял свои любимые сенты/сiаты?   

[Антиромантик]

Хм ... в слове сука тоже отсутствует ожидающийся юс.

[Wolliger Mensch]

Старлинг в накрытии, что именно говорит по этому поводу дедушка Фасмер, не помню - прекрасный повод поговорить об этом слове. Почему таки не *сято?

Кстати, откуда горе-автор ВК взял свои любимые сенты/сiаты?   

Ну, *sęt-/sǫt- сохранено в *tysǫťa, которая, кстати, более древняя, чем *tysęťa, и исправление *ǫ > *ę говорит только о том, что *sęt- существовало.

Фасмер ничего не говорит по поводу *sъto. Форма не объяснима без знания истории слова. А истории никто не знает. Возможно, действительно, заимствованный у южных соседей термин *sata-, а развитие неударного *a > *ъ в славянском есть в названиях рек: *Dъněprъ, Dъněstrъ при *Donъ.

[Wolliger Mensch]

Хм ... в слове сука тоже отсутствует ожидающийся юс.

А он там должён быть?

[autolyk]

Возможно, действительно, заимствованный у южных соседей термин *sata-

Возможно заимствован из того же источника, откуда PFU *śata.

[Wolliger Mensch]

Возможно заимствован из того же источника, откуда PFU *śata.

Не знаю. Во всяком случае, славяне, скорее всего, заимствовали (если заимствовали) сильно позже финугров.

[Антиромантик]

Хм ... в слове сука тоже отсутствует ожидающийся юс.

А он там должён быть?

А как же?

[Wolliger Mensch]

А как же?

Да вот так. Натягивание суки на и.-е. *k̑uōn как-то не очень.

[Iskandar]

сука < *sоu-ka "родючая" (*sū-, *sūnus)

[Wolliger Mensch]

сука < *sоu-ka "родючая" (*sū-, *sūnus)

Если только это было прилагательное от *souos «роды». Опять же, нужна типология к «родящая» > «сука» или, хотя бы, что-то похожее.

[Bhudh]

сука < *sоu-ka "родючая"

Первый раз вижу.

Натягивание суки на и.-е. *k̑uōn как-то не очень.

Объясните, пожалуйста.
До этого не встречал противодействия этимологии *k̑un-k-ā.
Кстати, праформа *k̑uōn, как я понимаю, поддерживается только греческим рефлексом?
Который прекрасно объясняется из *k̑uon-s подобно χθών < *χθον-ς.
А в подавляющем большинстве рефлексов таки отражено *k̑un-.

[Iskandar]

Кстати, праформа *k̑uōn, как я понимаю, поддерживается только греческим рефлексом?

Авест. span-, spaka-

[Wolliger Mensch]

Объясните, пожалуйста.
До этого не встречал противодействия этимологии *k̑un-k-ā.

Каким образом эта этимология объясняет польское и полабское слова?

Кстати, праформа *k̑uōn, как я понимаю, поддерживается только греческим рефлексом?
Который прекрасно объясняется из *k̑uon-s подобно χθών < *χθον-ς.
А в подавляющем большинстве рефлексов таки отражено *k̑un-.

И.-е. *k̑uōn, род. падеж *k̑unes. Нормальная парадигма. Что не устраивает?

[Iskandar]

Возможно, действительно, заимствованный у южных соседей термин *sata-, а развитие неударного *a > *ъ в славянском есть в названиях рек: *Dъněprъ, Dъněstrъ при *Donъ.

Абаев пишет про крымско-готское sada "сто" как заимствование из аланского. Так что словечко и вправду могло оказаться весьма популярным вандервордом. Только вот вопрос, когда оно попало в крымско-готский уже с озвончением (осет. sædæ). Вроде бы аланское озвончение смычных - довольно позднее, но совсем оттягивать его в эпоху славянских миграций вряд ли получится...

[Wolliger Mensch]

...но совсем оттягивать его в эпоху славянских миграций вряд ли получится...

А зачем это делать? Готы могли заимствовать это слово вовсе не севера, а уже с Кавказа, и при этом совсем не обязательно, что прямо от осетин.

[Bhudh]

Авест. span-, spaka-

Так span- < *k̑uōn-?

Каким образом эта этимология объясняет польское и полабское слова?

Фасмеровским:

допущением о происхождении польск. sukа из вост.-слав.

Нормальная парадигма. Что не устраивает?

Долгота-то откуда? Ларингал в куче сонантов ещё завалялся?

[Wolliger Mensch]

Долгота-то откуда? Ларингал в куче сонантов ещё завалялся?

Ну, батенька. Такие вещи нужно знать. Долгота оттуда же, откуда во всем прочих номинативах мужского/женского рода согласных основ.

[Wolliger Mensch]

Каким образом эта этимология объясняет польское и полабское слова?

Фасмеровским:

допущением о происхождении польск. sukа из вост.-слав.

В полабском? Сурово.

[Bhudh]

Совершенно верно, «допущением о происхождении польск. sukа в полабском (из вост.-слав.)».

Пойду курну Савченки по поводу долгот в номинативе...

[Wolliger Mensch]

Совершенно верно, «допущением о происхождении польск. sukа в полабском (из вост.-слав.)».

Ээнама. Насяльника, а по-русски можно?

[Bhudh]

'Полаб. ← польск. ← вост.-слав.'  невозможно?
Полабский вроде ж вообще самый близкий к польскому среди запславов, наверняка и понабрался от него.

Курнул. Савченка пишет, что удлинение в номинативе «присуще» основам на -r и большей части основ на -n, но не объясняет почему .

[Wolliger Mensch]

'Полаб. ← польск. ← вост.-слав.'  невозможно?
Полабский вроде ж вообще самый близкий к польскому среди запславов, наверняка и понабрался от него.

Полабский известен нам в основном по записям конца XVII — начала XVIII вв. В полабском — saukó. То есть, изменение ú > au было в нем ранее XVII века. При этом, поляки на Руси оказались лишь в середине XIV века, то есть, лишь за триста пятьдесят лет до известных нам полабских записей.

Как вы понимаете, это не реальный срок, чтобы слово успело устно прокочевать всю Польшу, германские княжества, достигнуть земли деревлян, да еще успеть ко времени, когда у последних ú > au. Даже при том, что считается, что дифтонгизация в полабском поздняя, все равно, временной лаг слишком мал.

Курнул. Савченка пишет, что удлинение в номинативе «присуще» основам на -r и большей части основ на -n, но не объясняет почему .

Потому что *-s был, заместительное удлинение: *sers > sēr «баба».

[Bhudh]

временной лаг слишком мал

При переселении целым племенем/весью могло и перекочевать...

Потому что *-s был, заместительное удлинение

А я что написал?! Применительно к прагреческому.
Просто стоит ли это на общеИЕ уровень-то выводить? Это же, похоже, греко-арийская изоглосса, т. е. довольно поздняя. (Со спорным балто-славянским включением, напр. лит. akmuõ.)

[Wolliger Mensch]

Просто стоит ли это на общеИЕ уровень-то выводить? Это же, похоже, греко-арийская изоглосса, т. е. довольно поздняя. (Со спорным балто-славянским включением, напр. лит. akmuõ.)

Греко-арийская? А что ж тогда *-s нет и в других языках? Не, это не греко-арийское, а именно общее явление было.

[Wolliger Mensch]

При переселении целым племенем/весью могло и перекочевать...

Эк вы маханули. С какого ладана русская весь поперлась бы Германию, где тогда жуткие войны шли? Да еще через Польшу, с которой тоже войны. Да о деревлянах тогда на Руси, поди, никто и слыхом не слыхивал. А если бы и слыхивал. Гипотеза совсем не того.