Какие книги мы читаем?

[Poirot]

Harlan Coben "Run away"

[Валентин Н]

Йогину только волевая и решительная женщина подходит в спутницы, готовая переступить через общепринятые устои и традиции. В каком-то смысле она может казаться феминисткой.

В википедии написано: Литература Ваджраяны содержит множество легенд о том, как дакини посвящали буддийских йогинов в неизвестные ранее учения.
Может ли дакиня стать человеком, чтоб женить на себе ёгина? Я имею ввиду не просто принять образ, чтоб он смог с ней пообщаться, а родиться человеком.

[Мечтатель]

Может ли дакиня стать человеком, чтоб женить на себе ёгина? Я имею ввиду не просто принять образ, чтоб он смог с ней пообщаться, а родиться человеком.

Да, наверное.
Как-то я уже рассказывал о Сарахе, который встретил свою наставницу и жену дакини на рынке, где она продавала стрелы.
И есть достаточно исторических женщин, которых признают воплощениями дакинь.

[Мечтатель]

В хинди "охота на ведьм" - डाकिनी-आखेट (дакини-акhэт)

[Мечтатель]

Про Сараху и дакини

...Сараха был готов. Прошли годы, и со временем он стер все, что знал. Он стал известен своей медитацией. Также, как до этого он был известен как большой ученый, теперь распространялась слава о нем как о великом медитирующем. Люди начали приходить издалека, только чтобы взглянуть на этого молодого человека, который стал таким невинным, как молодая листва или как утренняя роса на траве.

Однажды, когда Сараха медитировал, он вдруг увидел видение — видение, что на рынке есть женщина, которая должна стать его настоящим учителем. Шри Кирти только поставил его на путь, но настоящее учение должно было прийти от женщины.

Сараха встал. Шри Кирти спросил его:

— Куда ты идешь?

И он сказал:

— Ты показал мне путь. Ты убрал мое учение. Ты сделал половину работы — ты очистил место. Сейчас я готов завершить другую половину.

С благословениями Шри Кирти, который смеялся, он пошел прочь. Он пошел на рынок— он удивился: он действительно нашел женщину, которую видел в видении. Женщина изготовляла стрелу; она была кузнецом.

Женщина-кузнец — это женщина низшей касты, и для Сарахи — ученого, знаменитого брахмана, который принадлежал к королевскому двору — идти к женщине-кузнецу — символично. Учение должно идти к жизни, пластиковое должно идти к реальному. Он увидел эту женщину — молодую женщину, очень живую, излучающую жизнь — вырезающую стрелы, не смотрящую ни направо, ни налево, но целиком поглощенную изготовлением стрелы. Он тут же почувствовал в ее присутствии что-то необычное, что-то, с чем он никогда не встречался. Даже Шри Кирти, его учитель, бледнел перед этой женщиной. Нечто такое свежее, из самого источника...

Шри Кирти был великим философом. Да, он сказал Сарахе отбросить все знания. И все же он был ученым. Он сказал Сарахе отбросить Веды и писания, но у него были свои собственные писания и свои собственные Веды. Хотя он был антифилософом, его антифилософия была видом философии. И вот женщина, которая не является ни философом, ни антифилософом, которая просто не знает, что такое философия, которая просто пребывает в блаженном неведении о мире философии, о мире мысли. Она — женщина действия, и она полностью погружена в свое действие.

Сараха осторожно наблюдал: стрела готова, женщина закрывала один глаз и открывала другой — принимала позу, как будто бы прицеливалась в невидимую цель. Сараха подошел еще ближе... Теперь цели не было, она просто стояла в позе. Она закрыла один глаз, другой ее глаз был открыт, и она смотрела на какую-то неизвестную цель — невидимую, ее там не было. Сараха начал чувствовать какое-то послание. Эта поза была символичной, он чувствовал, но все же оно было очень темным и неясным. Он мог чувствовать, что там что-то есть, но он не мог уловить, что это было.

Он спросил женщину, была ли она профессиональным лучником, и женщина громко засмеялась, диким смехом, и сказала:

— Ты глупый брамин! Ты оставил Веды, но теперь ты поклоняешься высказываниям Будды, Дхаммападе. Так какой же смысл? Ты поменял свои книги, ты поменял свою философию, но все время ты остаешься тем же глупцом.

Сараха был в шоке. Никто с ним так не говорил; так может говорить только некультурная женщина. И то, как она смеялась, было так нецивилизованно, так примитивно — но все же что-то было очень живое. И он чувствовал, что его притягивает: она была великим магнитом, а он был кусочком железа.

Тогда она сказала:

— Ты думаешь, ты буддист?

Он, должно быть, был в одежде буддийского монаха, желтом одеянии. Она засмеялась снова и сказала:

— Значение Будды можно узнать только через действия, не через слова и не через книги. Достаточно для тебя, или не достаточно? Ты еще не сыт этим по горло? Не теряй больше времени в этом бесполезном поиске. Иди и следуй за мной!

И что-то произошло, что-то подобное общению. Никогда раньше он не чувствовал ничего подобного. В тот момент Сараху осенила духовная значительность того, что она делала. Не глядя ни налево, ни направо, он видел ее — глядя прямо в середину.

Впервые он понял, что подразумевал Будда под пребыванием посередине: избегать крайностей. Сначала он был философом, теперь он стал антифилософом — от одной крайности к другой. Сначала он поклонялся одной вещи, теперь он поклоняется прямо противоположной — но поклонение продолжается. Вы можете двигаться слева направо, справа налево, но это не поможет. Вы будете как маятник, качающийся слева направо, справа налево.

Он так много раз слышал это от Шри Кирти; он читал об этом, размышлял об этом, обдумывал это; он спорил об этом с другими — что правильно быть посередине. Впервые он увидел это в действии: женщина не смотрела ни направо, ни налево — она смотрела прямо посередине, была сфокусирована посередине.

...Она ждала, когда придет Сараха. Они поехали на место кремации и стали жить вместе. Почему на место кремации? — потому что Будда говорит: до тех пор, пока вы не поймете смерть, вы не будете в состоянии понять жизнь. До тех пор, пока вы не умрете, вы не родитесь заново.

Многие ученики Тантры после Сарахи жили на месте кремации, Сараха был основателем. Он жил там... приносили людей, мертвые тела приносили и сжигали, и он жил там, это был его дом. И он жил с этой женщиной-кузнецом, они жили вместе.

Сараха нашел себе близкую душу. У них была потрясающая любовь, великая любовь, которая редко случается на земле. Она учила его Тантре. Только женщина может научить Тантре.

[Мечтатель]

Купил три тома из тибетского словаря Ю. Рериха (полного комплекта не было, но и стоил бы он много, большой раритет)

Поможет изучить теорию и практику Дзогчэн*, и тибетскую буддийскую иконографию.

*В 1991 году, когда я был ещё подростком и у меня впервые проявился интерес к религии и духовности, я нарисовал несколько буддийских изображений (Срисовал, разумеется. Нашёл кое-что в энциклопедии "Мифы народов мира"). И самым первым оказался Падмасамбхава, основатель школы ньингмапа, в которой практикуется дзогчэн. На Востоке этому придали бы особое значение (объяснили бы бессознательным наследием прошлых жизней и т. п.). Но они меня и до сих пор чем-то притягивают. Впрочем, не только ньингмапа и дзогчэн, также учение махамудры.

[Alexi84]

По теме: читаю повесть сербского писателя Стевана Сремаца "Поп Чира и поп Спира". Как и планировал.

[Мечтатель]

Вот как хорошо сказано:

в Интернете читатель скорее знакомится с книгой, чем тщательно изучает ее

Поэтому я и предпочитаю достать нормальную бумажную книгу (Тем более если дело касается лингвистики, требующей очень внимательного изучения материала. Это не какой-нибудь детектив).
http://mith.ru/alb/buddhism/tg01.htm

[From_Odessa]

в Интернете читатель скорее знакомится с книгой, чем тщательно изучает ее

По-моему, это бред. И не потому что я выступаю за электронные книги и т.п. Просто утверждение очень странное. Если человек погружается в книгу, то какая разница, на каком физическом носителе она находится? Это частично влияет на восприятие, да, но не главные его составляющие. За последние шесть лет я прочёл и перечитал в Интернете кучу книг, причём самых разных жанров: научпоп, классика, детектив, фантастика, фэнтэзи. И уж точно могу сказать, что я не знакомился с ними, а погружался и читал. И это равнозначно и для детектива, и для книги о языке.

Короче, утверждение, как мне, не то, что спорное - бессмысленное. Возможно, есть отдельные люди, просто неспособные полноценно воспринимать книгу в электронном виде (собственно, около десяти лет назад и больше я сам с трудом читал в таком виде и часто говорил, что хочу именно бумажную книгу. Потом это прошло), верю. Но это не означает, что их особенность надо использовать для обобщенного вывода.

[Мечтатель]

Недавно слушал бывшего кришнаита. Он жалеет, что его жена выкинула на помойку кришнаитские книги. Ему нужны тексты для переманивания бывших единоверцев в православие, а от электронных книг уже глаза болят (Или что-то вроде того. Короче, он предпочёл бы иметь при себе бумажные).

[From_Odessa]

Итак, дочитал "Серую слизь" Гарроса и Евдокимова 2005 года. Кстати, я бы сказал, что в этой книге вполне могли бы найти что-то для себя некоторые наши форумчан, например, Мечтатель или Деворатор. Если бы вчитались и поняли, о чем речь.

Книга мне понравилась, читал с большим удовольствием. Она интересна, в частности, тем, что там органично сплетен очень разные составляющие: социальные проблемы, общая философия о человеке и его развитии, политические моменты, детектив, триллер, даже намёки на мистику. Книга наполнена флэш-бэками, из-за чего повествование обретает довольно любопытную форму. Есть тут и книги в книге: роман, который читает главный герой и периодически перескаывает нам (читателям книги) его. Ложные концовки и ложные раскрытия тайн - тоже интересный момент. Всё это наверняка не ново, но у Евдокимова и Гарроса, как мне кажется, удачно реализовано.

В "Серой слизи" поднимаются вопросы о том, куда идёт человечество, что происходит с культурой, с творчеством. Представлен радикально пессимистичный взгляд на этот вопрос, но в концовке показан и гораздо более оптимичтичный.

Есть в книге и портрет целого поколения или даже двух соседних поколений.

Немало реалий Латвии в 2003-2004 годах (почти все события книги протекают в Риге), социальных, политических (есть моменты и из 90-х). В том числе и политико-социальных.

Кое-какие сюжетные моменты так и остались для меня под вопросом, не дано объяснений, которых лично мне не достаёт. Например, как интерпретировать тот факт, что энергетик "FireWall" оказывается водой? Что реально испытывала к главному герою Лера? Ну и концовка: это главный герой просто так швырял вещи вниз, или это он на грани самоубийства? Скорее, первое, конечно.

[From_Odessa]

Недавно слушал бывшего кришнаита. Он жалеет, что его жена выкинула на помойку кришнаитские книги. Ему нужны тексты для переманивания бывших единоверцев в православие, а от электронных книг уже глаза болят (Или что-то вроде того. Короче, он предпочёл бы иметь при себе бумажные).

Нет, ну, конечно, у бумажных есть свои преимущества, как и у электронных. На мой взгляд, глупо утверждать, что электронные явно хуже, что якобы они только для знакомства и так далее. У отдельных людей - может быть. Но не более того.

[From_Odessa]

В "Серой слизи" поднимаются вопросы о том, куда идёт человечество, что происходит с культурой, с творчеством. Представлен радикально пессимистичный взгляд на этот вопрос, но в концовке показан и гораздо более оптимичтичный.

Надо отметить, что с обоими, представленными в книге, я по большей части не согласен.

[Мечтатель]

Есть ещё одна очень близкая по содержанию книга (и тоже написанная итальянкой), но за неё заломили почти три тысячи рублей (даже при моей любви к красивым книгам цена неприемлемая):
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/249447/

"Деньги жгут ляжку"
Кто-то потратил бы на девочек, кто-то на мальчиков, кто-то на ремонт или на телефон, а я хочу Марилию Альбанезе. Нервирует, что книга не приобретена, поэтому решил взять.

Получил сегодня эту большую книгу. Полиграфия действительно хорошая, фотографии, рисунки. Но перевод 
Только лишь одна цытата: "Самый ранний вариант санскрита - брахми - отпочковался от финикийского диалекта..." Какой нахер финикийский диалект? Откуда отпочковались те курицы, которые это переводили и редактировали? Ну невозможно же читать.

Как же бесят это нынешнее невежество и небрежность в книгоиздательстве. Поэтому лучше покупать старые советские книги. К сожалению, тогда не по всем темам издавали.

[Мечтатель]

Карта Индии. Там, где Аравийское море, написано "Красное море". Красное. Вокруг Мальдив, ...ять! Нет слов.

Или они имеют в виду, что в античности Индийский океан называли Эритрейским морем? Ну так кто об этом знает-то, кроме специалистов? Тогда как-то пояснять надо дополнительно.

А ещё над американцами смеёмся. Тупые, мол...

[Мечтатель]

...автор "Артхашастры" Канакья

Та п...да, которая переводила, хоть бы сначала литературу о эпохе почитала. Но нет, поскорее как-нибудь накатать... Потом грамотные читатели, потратившие свои деньги, матерятся.

[Мечтатель]

Каликут на Малабарском побережье назван Калькуттой (настоящая Калькутта находится в другой части страны) - это уже классика, не в первый раз встречаю.

Вот, кстати, пример современной деградации. Не было в советской литературе таких ошибок, такой небрежности. Идеального ничего нет, но была грамотная редактура, была профессиональная ответственность.

[From_Odessa]

Та п...да, которая переводила

Я думаю, что не стоит сразу винить конкретно переводчика. Возможно, его поставили в условия, при которых он должен был перевести в какой-то сжатый срок, а потому не имел возможности детально знакомиться с темой. Или же у него столько параллельной работы, что опять же не позволило ознакомиться с темой. Я не говорю, что это так, просто отмечаю, что не стоит обвинять, если мы не знаем. Вина тут может быть и на издателе, еще ком-то. Может, и на переводчике, да. Но непонятно.

[From_Odessa]

Мечтатель, а вообще сочувствую, знаю, что это такое - сталкиваться вот с такими вещами Тут еще и книга, как я понимаю, не самая дешевая?

[Мечтатель]

Та п...да, которая переводила

Я думаю, что не стоит сразу винить конкретно переводчика. Возможно, его поставили в условия, при которых он должен был перевести в какой-то сжатый срок, а потому не имел возможности детально знакомиться с темой. Или же у него столько параллельной работы, что опять же не позволило ознакомиться с темой. Я не говорю, что это так, просто отмечаю, что не стоит обвинять, если мы не знаем. Вина тут может быть и на издателе, еще ком-то. Может, и на переводчике, да.

Это их коллективная ответственность. Если не знают тему, не надо браться. Кто-нибудь прочитает и допущенные ошибки дальше пойдут. Ладно, переводчица могла чего-то не знать (хотя все равно должна была предварительно изучить тему, чтобы по меньшей мере знать имя "Чанакья"), но нужно было провести редакторскую работу на предмет выявления ошибок и нелепостей.
Судя по всему, ни один настоящий специалист этот текст не проверял.
То есть они замахнулись на производство дорогого, представительного издания, а высокое качество работы не предоставили (не считая полиграфии).

[From_Odessa]

Это их коллективная ответственность

В принципе, да. Но переводчик может быть в сжатых рамках. Отказаться от работы - значит, поставить себя в тяжелое положение, а возможности качественно переводить нет на данный момент. Я считаю, что в такой ситуации ответственность больше на издателе, поставившем переводчика в подобные условия и не обеспечившего должную редактуру.

Как оно в данном случае - без понятия.

[Мечтатель]

Глупые ошибки встречаются и у специалистов. Читал недавно книжку современного питерского буддолога Поповцева. Так у него вместо "искусство Гандхары" везде написано "искусство Гандхарвы". И ведь автор не какая-то студентка, а с Торчиновым работал, под одной обложкой печатались.

[Валентин Н]

Сдать обратно нельзя?

[Мечтатель]

Да не, уже нельзя. Пусть лежит. Картинки-то можно смотреть.

[Alexi84]

Начал читать научно-популярную книгу Ю.А. Карпенко "Названия звёздного неба". Очень интересно, к тому же узнаю много нового.