О гэльской орфографии

[Dana]

Собственно, почему у гэльских языков (шотландский гэльский + ирландский) такая жуткая орфография? Кому-то жуткой кажется орфография французская, но по сравнению с гэльской она просто образец логичности.
Впервые задумалась над этим...
Вот например, кто бы мог подумать, что ao обозначает долгий /iː/ (кроме слова aon и его производных, где этот диграф обозначает /eː/) 
Эти странности связаны с исторической фонологией гэльского?

[regn]

Собственно, почему у гэльских языков (шотландский гэльский + ирландский) такая жуткая орфография? Кому-то жуткой кажется орфография французская, но по сравнению с гэльской она просто образец логичности.

А мне нравятся специфичные орфографии.

[Wulfila]

жуткая орфография - признак языка
имеющего долгую письменную традицию
и пережившего редкостные фонетические подвижки
уже после последней серьёзной орфографической реформы..
во французском не отображено
всего лишь стяжение ди- и трифтонгов
запомнить эти правила не сложно
так же, как уяснить, что y=i+i
в зависимости от позиций любой из i может стать j (чаще первый)..
в английском не отображён грэйт ваўəл шифт
и романские слова противоречиво адаптированны..
Последняя французская реформа - XVI век
столетием раньше случилось устаканивание английской орфографии
в ирландском же орфографическая норма
закрепилась аж в XIV-XV веках
мало того, что все последующие подвижки разных диалектов не отображены
так ещё не отобразились редукция/синкопа/апокопа безударных
зато планомерно и методично введены буквы
для обозначения палатализованных и непалатализованных согласных
e/i и o/u/a соответственно..
то бишь сочетание ao вряд ли относится к бывшим дифтонгам
o обозначает твёрдость следующего согласного
а, скорее всего, прошёл стадию редукции в ə
и после диалектно выродился в i

[Антиромантик]

А Роман утверждал, и это не лишено оснований, что громоздкая орфография кельтских логичнее орфографии французскго и английского, ибо фонетическая.

[Wulfila]

логичнее...ибо фонетическая

сeacht [кяхт]
teach [тях]
beag [бёг]
leis [лещ]
a haon [ə hэ:н]
táid [тα:дь]

логично - да
фонетично - нет

[autolyk]

Последняя французская реформа - XVI век

Wulfila, извините за мелочность, но последняя французская реформа орфографии - это век 19. (написание окончаний imperfait через ai).

[Nikolaus]

жуткая орфография - признак языка
имеющего долгую письменную традицию

кастильский имеет древнюю письменную традицию, первая кодификация письменности была произведена ещё Альфонсо Мудрым в 13-м веке, однако, современная испанская письменность очень проста и логична

[Маркоман]

o обозначает твёрдость следующего согласного

Интересно, зачем твёрдость обозначать после широкой гласной. В южном диалекте этот диграф, по-моему, читается как э:

[Alone Coder]

Wulfila, извините за мелочность, но последняя французская реформа орфографии - это век 19. (написание окончаний imperfait через ai).

Извините за мелочность, но последняя французская реформа орфографии - 1990 год, и там до фига изменено: (wiki/en) Reforms_of_French_orthography#The_rectifications_of_1990

[Wulfila]

пунктов много, изменений мало..
несерьёзно для Реформы..

[Alone Coder]

А так? http://www.ortograf.net/

[Wulfila]

да уж..
нам надоел привычный бардак,
хотим нового, кривей прежнего..
кошмар какот..

[autolyk]

кошмар какот..

Точно. Какой-то негритянский креол напоминает...

[dagege]

o обозначает твёрдость следующего согласного

Интересно, зачем твёрдость обозначать после широкой гласной. В южном диалекте этот диграф, по-моему, читается как э:

пример?

[Wulfila]

Какой-то негритянский креол напоминает...

хуже.. конструкторское бюро памяти Заменхофа

çeu

избыточная седилья, излишний ю..
в обычном - ce

çètte

та же лишняя седилья
дублə тэ нам намекает, что предшествующий гласный - открыт
гравис намекает на то же самое.. перебор..

[Маркоман]

пример?

saol  - сэ:л

[dagege]

А что с saol? ao - это э перед широкой гласной. ae - э перед узкой гласной.
Saol в исконном кошерном варианте кстати - saoghal.

[Маркоман]

Да, но, мне кажется, что это слово читается как сы:л. А как вам saor, daor?

[dagege]

нет. Именно сэ:л, сэ:р, дэ:р.

[Маркоман]

Я пропустил слова "в других диалектах"

[dagege]

В других диалектах - да, может быть и по другому, подозреваю даже, что saoghal в ольстерском читается как сы:л, так как в шотландском это слово также читается как сы:л, а ольстерский диалект - самый близкий к шотландскому, как известно.

[Маркоман]

А я свм слышал, что ольстерцы говорят Сы:л

[dagege]

Так я же это и предположил.

А что такое свм?

[Маркоман]

"Сам" -  Очепятка