бай(рам) или бад(рам)?

[Антиромантик]

В большинстве тюркских слова с этой основой фигурируют практически везде с согласным -й-, в том числе хакасских и саянских, где вроде ждем зубных согласных: байрам, майрам, пайрам ... байга ... + переднеязычные варианты.
Но в караханидском языке, если это не ошибка, засвидетельствованы обе формы: и bajram, и badram.

Откуда такое противоречие?

[Karakurt]

Надо перепроверить насчет ошибки.

[Антиромантик]

Надо перепроверить насчет ошибки.

В арабской письменности между собой очень похожи й и практически весь ряд зубных (д, з̱, з).

(wiki/ru) Арабский_алфавит

[LOSTaz]

У некоторых тюрков вроде вместо байрак байдак.

[Dana]

Да, это странно, ибо baδram зафиксировано только в караханидском и больше нигде. Возможно, это на самом деле иранизм?

[Devorator linguarum]

А может, гиперкоррекция?

[Alessandro]

Надо перепроверить насчет ошибки.

В арабской письменности между собой очень похожи й и практически весь ряд зубных (д, з̱, з).

(wiki/ru) Арабский_алфавит

Чего-чего?
Давайте сравним:
بايرام - bayram,
باذرام - baðram,
باظرام -bazˁram,
باضرام - badˁram.
Если последние три ещё как-то можно считать похожими, то уж с буквой "йа" точно никакого сходства.

[арьязадэ]

вроде тюркский "байрам" от иранского "варатрэгна" (новоперсидская форма "бахрам") - имя зороастрийского божества победы.

[Karakurt]

А можно сказать вроде наоборот.
В казахском мейрам.

[Антиромантик]

Надо перепроверить насчет ошибки.

В арабской письменности между собой очень похожи й и практически весь ряд зубных (д, з̱, з).

(wiki/ru) Арабский_алфавит

Чего-чего?
Давайте сравним:
بايرام - bayram,
باذرام - baðram,
باظرام -bazˁram,
باضرام - badˁram.
Если последние три ещё как-то можно считать похожими, то уж с буквой "йа" точно никакого сходства.

بايرام - bayram,
باذرام - baðram,
بﺩرام - badram.

[Iskandar]

Алтайское

[Karakurt]

Да, это странно, ибо baδram зафиксировано только в караханидском и больше нигде. Возможно, это на самом деле иранизм?

А что бадрам/байрам в караханидском было зафиксировано только один раз? Если есть еще хотя бы одна фиксация баЙрама, то бадрам либо ошибка либо < иран. бахрам (?)

[Фанис]

   //др.рус. баграмь, багримъ "праздник"; улубагръ "большой праздник".

[kloos]

   //др.рус. баграмь, багримъ "праздник"; улубагръ "большой праздник".

какую траву на сей раз курим?

[Фанис]

какую траву на сей раз курим?

:-/ Не понял. Не соизволите ли, уточнить вопрос?

[kloos]

Не соизволите ли дать ссылку, где можно обнаружить вышеуказанные вами слова древнерусского языка

[Iskandar]

Не соизволите ли дать ссылку, где можно обнаружить вышеуказанные вами слова древнерусского языка

Ну в описаниях татарского быта, каких-нибудь "хожениях", донесениях разведки - вполне может быть. Правда таким макаром можно и бусурманский лексикон всех наблюдений и "молитв" Афони Никитина записать с пометой "др.рус".

[арьязадэ]

скорее все-таки смахивает на иранский "бахрам"/"баграм".
вот здесь приведен список правителей Ширваншахов - исторической области в составе современного Азербайджана, где байрам=бахрам


(wiki/en) Shirvanshah

The second line of Shahs (1382-1538)
1378 A.D. - Ibrahim I b. Muhammad b. Kay Qubadh
1418 A.D. - Khalil b. Ibrahim I
1463 A.D. - Farrukhsiyar b. Khalil I
1500 A.D. - Bayram/Bahram b. Farrukhsiyar

[арьязадэ]

скорее все-таки смахивает на иранский "бахрам"/"баграм".
вот здесь приведен список правителей шахов Ширвана - исторической области в составе современного Азербайджана, где байрам=бахрам


(wiki/en) Shirvanshah

The second line of Shahs (1382-1538)
1378 A.D. - Ibrahim I b. Muhammad b. Kay Qubadh
1418 A.D. - Khalil b. Ibrahim I
1463 A.D. - Farrukhsiyar b. Khalil I
1500 A.D. - Bayram/Bahram b. Farrukhsiyar

[Iskandar]

Смахивает, может, оно и смахивает, возможно даже в ономастике, где значение слова малорелевантно, и смешивается одно с другим. Но семантика очень далёкая, в персидском нет и следа чёткого употребления бахрама в значении "праздник".

Кроме того, такие устойчивые почти общетюркские слова скорее бы относились к пласту восточноиранских заимствований, где слово Веретрагна претерпевало совсем другие метаморфозы.

[murator]

А в монгольских есть байрам в смысле праздник? Там есть слово баир (значение радость).

В тюркских же слово байрам этимологизируется с большой натяжкой.