Наиболее оптимальная русская латиница

[Hellerick]

У вас при выписке заграничных паспортов имена-фамилии транслитерируются работниками ЗАГСа наобум? 

Не ЗАГС, а ОУФМС, и не наобум, а согласно «Инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в российскую федерацию».

P.S. Транслит — это и есть сокращение от «транслитерация».

А «аниме» — это сокращение от «анимация». И что?

[myst]

Слово «транслит» исспользуется для обозначения массы стихийных обычно бессистемных и нестандартизированных написаний на «нелатинских» языках символами латиницы. Когда транслит формально стандартизируются, он перестает быть транслитом, и становиться транскрипцией/транслитерацией.

Псевдонаука?..

[Drundia]

Не ЗАГС, а ОУФМС, и не наобум, а согласно «Инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в российскую федерацию».

У вас хоть транслитерация нормальная, не то что у нас Януковичи-Тимошенки выдумали.

[Hellerick]

Не ЗАГС, а ОУФМС, и не наобум, а согласно «Инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в российскую федерацию».

У вас хоть транслитерация нормальная, не то что у нас Януковичи-Тимошенки выдумали.

Вот только писали инструкцию идиоты. Например, «Александр» там записано в одном примере как Alexander, а в другом — как Alexandr. Да и Nadezda доставляет.

[Тайльнемер]

согласно «Инструкции...»

Странная инструкция. Из неё вообще невозможно ничего понять

Сочетание "кс" во французском тексте пишется как "x"
Максимов - Maxsimov, Александр - Alexsandr.
Примеры написания наиболее употребимых имен
АЛЕКСАНДР   ALEXANDRE
МАКСИМ      MAXIM

К     к       k
ВИКТОР                VICTOR

Зачем вообще таблица примеров, противоречащая вышеописанным правилам?!

[Wolliger Mensch]

согласно «Инструкции...»

Это не инструкция.

Зачем вообще таблица примеров, противоречащая вышеописанным правилам?!

Потому что это не инструкция.

[Hellerick]

Зачем вообще таблица примеров, противоречащая вышеописанным правилам?!

Это не примеры транслитерации. Это примеры традиционных написаний имен, которые имеют более высокий приоритет, нежели транслитерация.

Составлено, действительно, весьма безграмотно. Как впрочем и очень многие наши законы, инструкции, классификаторы, стандарты и прочая.

[Wolliger Mensch]

Как впрочем и очень многие наши законы, инструкции, классификаторы, стандарты и прочая.

А именно? Баян с «исландским» не приводить.

[Hellerick]

А именно? Баян с «исландским» не приводить.

Не знаком с баяном.

[Wolliger Mensch]

Не знаком с баяном.

Тем лучше. Ну как с примерами?

[Alone Coder]

Давайте обсудим ситуацию вокруг конечного -ть. Эта конструкция объемлет, если не изменяет склероз, больше половины конечных -ь. Во всяком случае, треть всех ь. При этом конструкции t' и tj явно неэстетичны. Я предлагал писать -ть как -c, а -ч(ь) как -cc. Тогда во фрагменте из "Слова о драконе", который я использовал, при переводе на латиницу оставался всего один апостроф - в слове "площадь".

Может быть, ч(ь) передавать как -с'?

Следует ли делать такие замены перед -ся, -те, -тесь?

-щ(ь) писать как -scc или -sc'? Или вообще -ssc? Ведь глупо исключать случаи -сть из правила
на -ть.

Может быть, -ть передавать как -ts или как -tt? Или как -ti (в глаголах)?

[Demetrius]

Мои посты, похоже, никто не читает.

По-моему в этой теме 90% постеров не читают никого, кроме себя.

[Drundia]

Читают, просто игнорируют.

[Валентин Н]

Цитата: Alone Coder от Январь  5, 2011, 22:00

Мои посты, похоже, никто не читает.

конечно читают, только там всё как-то не совместимо с интуитивностью

[Валентин Н]

Я вот давно думаю что пора официально разделить в латинице у-ʏ, а также ввести ŋ. Разделили же в своё время v и u и выделили j из i. Так и тут надо. Это очевидство само автоматом напрашиваается (что говорит о кошерности).

[Wolliger Mensch]

(что говорит о кошерности).

Назревает перевод русского языка на евреицу?

[Валентин Н]

Я вот чо собсно подумал:
В транслите, h может быть ЧИСТО служебным символом же:
ш - sh
ж - zh
ч - ch
щ - sch
х - kh
ъ - h
Тогда можно исполь зовать j как й/ь, а е как е/э.
И все проблемы разрешаются.

вор               - vor
отвёртка    - otvjortka
соловьём    - solovjjom
въёбывать - vhjobyvatj

согласную перед е смягчать ненадо, наоборот, надо отвержать согласную перед э.
тетерев лает - teterev lajet
этот мэр - etot mher

[Правильно]

Я вот чо собсно подумал:
В транслите, h может быть ЧИСТО служебным символом же:
ш - sh
ж - zh
ч - ch
щ - sch
х - kh
ъ - h
Тогда можно исполь зовать j как й/ь, а е как е/э.
И все проблемы разрешаются.

вор               - vor
отвёртка    - otvjortka
соловьём    - solovjjom
въёбывать - vhjobyvatj

согласную перед е смягчать ненадо, наоборот, надо отвержать согласную перед э.
тетерев лает - teterev lajet
этот мэр - etot mher

Достаточно удобно, но все таки лучше
ь - '
ъ - `
э - `e
этот мэр - `etot m`er - поймут любые иностранцы лучше чем mher.
отвёртка    - otv'ortka
въёбывать - vjobyvat' - j не смягчает.

[Alone Coder]

Как отличить "кэ" от "хе", "сэ" от "ше"?

[Валентин Н]

ь - '

подумал - а зачем лишние сущности плодить?

ъ - `

а вот это точно не лучше.

Как отличить "кэ" от "хе", "сэ" от "ше"?

h можно после e ставить
etot mehr

[Правильно]

ь - '

подумал - а зачем лишние сущности плодить?

ъ - `

а вот это точно не лучше.

ь - ' не лишняя сущность, а общепринятая фонетическая практика, особенно у нас. Так что западникам будет тоже понятно, и символ обычен. А вот ъ - h уникально и не понятно всем, все будут читать его как придыхание, да и так h перегружен - пусть остается чисто служебным символом. (Уж лучше тогда ъ - w - все равно символ есть, можно использовать, но ъ - ` будет понятно даже любому иностранцу без приспособления). eh - не хорошо, это какой-то долгий, и все равно графически палатализация присутствует, пропал h - и изменился смысл. Символ ` хорош тем что его можно свободно опускать там где чередование test-t`est, убивает двух зайцев, и понятен любому иностранцу как твердое чтение и\или специфическая гласная\интонация. А thest, tehst слишком разночитабельны.

Вообще же русская кириллица признанна одним из самых лучших алфавитов по приспособлении к языку. Поэтому, как не крути латиницу для русского всюду клин.

[Правильно]

Просто все к тому же, если отказаться от сопоставления ы - y, а взять ы - w, то можно
й - y
ь - j (или наоборот)
ъ - '
э -'e
а это уже обычное сопоставление, что понятно всем.

[Валентин Н]

Вот что вышло:

Davеcha jedu v tramvaje i ljubujusj na konduktorshu. Ochenj ona, vizhu, slavno i milo vеdjot svojo dеlo. Vsjo u nеjo udivitеljno khorosho poluchajetsja. Lеgko, krasivo i tak i nado.
Ona ljubеzno obhjavljajet stancii. Vnimatеljno za vsеm slеdit. So vsеmi privеtlivo bеsеdujet. Starykh poddеrzhivajet pod lokotok. S molodymi ostrit. Nu prjamo ljubo-dorogo na nеjo gljadеtj.
I sama ona imеjet milеnjkuju vnеshnostj. Odеta chistеnjko, akkuratno. Glazki u nеjo svеrkajut, kak zvjozdochki. Sama vеsjolaja, smеshlivaja, zabotlivaja. Vkhodit v kazhduju mеloch, vsеm intеrеsujetsja.
Drugaja konduktorsha rychit v otvеt, jesli jejo sprashivajut, i prjamo chutj nogami nе otbivajetsja ot passazhirov. A eta — nеchto porazitеljnoje. Nu prjamo vidim kartinu iz nеdaljokogo buduschego.

[Lugat]

Назревает перевод русского языка на евреицу?

Не вижу, почему бы благородным донам и не продолжить смелые начинания Кирилла и Мефодия, внесших в азбуку кошерные «шин» и «цаде»? 

[Bhudh]

А также опосредованно алеф, бет, гимель и почти все остальные буквы...