Краснодарские "тю", "от тож", "мало

[Ревета]

малахольный. В смысле - вялый, изнеженный,

...и працивный... 

[Kubanian]

Їхали козаки із Дону додому, підhбнули Галю, забрали з собою.....
....Ой ти, Галю, Галю молодая...підhбнули Галю, забрали з собою....

[www3]

Встречал только "малохольный" как слабый, хилый.

[Драгана]

Я сама употребляю слово малахольный. В смысле - вялый, изнеженный, чудноватый, такой - "хо-хо", кисейная барышня или пассивный, не расшевелить...

А ты откуда сама, кисанька?

из Пензы. Но по-моему, сейчас это слово общеупотребительно по всей России, и в литературе встречала!

[Ревета]

Встречал только "малохольный" как слабый, хилый.

Вообще-то это слово обозначает "чудаковатый", "имеющий странности в поведении", "глуповатый". Считают, что из иврита: maloch (ангел, добрый).

[Драгана]

ну да, чудаковатый, не от мира сего. Или - вялый, пассивный. Похоже, на это maloch повлияло еще и слово меланхолик.

[Ревета]

ну да, чудаковатый, не от мира сего. Или - вялый, пассивный. Похоже, на это maloch повлияло еще и слово меланхолик.

Меланхолия - черная желчь по-гречески 

[Драгана]

Ага. Просто созвучие, и это повлияло.

[Яўген]

Гэх, згубілі мы "чы".

[Ревета]

Гэх, згубілі мы "чы".

Ви про що?

[Ноэль]

Добрый день!

Сразу оговорюсь -- я не лингвист, поэтому могу сильно ошибаться в терминологии.

В детстве у меня была полуграмотная нянька из Краснодара, в постоянно громкой и "ГХЕ"-кающей  речи которой проскакивали следующие диалектизмы:

1. "Тю!" = выражение удивления, неожидонности (Тю! Хлеб забыла купить!)
2. "От тож" = вот так, так и надо, выражение согласия или даже злорадства (От тож, нечего было по деревьям карабкаться)
3. "малохольный" = ненормальный (Тю, малохольные!)
4. "Чи" = или (Чи в девять часов, чи в десять)
5. "крутолобый" = упрямый ("Москвичи крутолобые, чаехлёбы московские)

Что это за явление? Элементарная неграмотность? Краснодарский (или кубанский) диалект? Влияние украинского?

Было бы интересно узнать мнение профессионалов.

С уважением,

Александр Лекае

___________________________________________________________

Не търся горда власт, а търся звезден час.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Да, забыл ещё пару перлов:

1. "Куёвдить" (прошу прощения) = теребить (Что ты скатерть куёвдишь?)
2. "Щупость" = нечто вроде осязания, чувствительности пальцев (Помоги мне нитку в иголку вставить, у меня щупости не хватает).

Никакие это не перлы. Это обычный кубанский диалект украинского языка (пусть мне кто-то скажет, что русского!)  . И не только кубанский. Это самый что ни на есть натуральный николаевско-херсонский диалект. Все перечисленные Вами слова - украинские, причем литературные (кроме слова "щупость"). Вы ее не понимали - ну, так кто ж Вам виноват? Надо было понимать - она же Вас понимала! Она хоть немного русский знала. А Вы, в отличие от нее, поступаете проще - чуть что непонятно, сразу "полуграмотная"...Не в обиду будь сказано...

[Ноэль]

Гэх, згубілі мы "чы".

Так то ж українсько-білоруська ізоглоса!!

(Так это же украинско-белорусская изоглосса!!)

[владыка Ситхо]

   Чешский язык мог оказать влияние на формирование южнорусского говора в тех степях. Сразу после того как территория современного Ставропольского и Краснодарского краёв была приобретена потребовалось заселить эти земли представителями титульной нации чтобы закрепить эти земли за Российской империей. Среди русских желающих было мало для этого. Поэтому власти обратились к населению Европы с предложением учавствовать в заселениии южнорусских степей. Больше всего в Германии нашлось желающих перехать на новоселье туда. Вторая по численности среди переселенцев нация- чехи. Из других европейских стран переехало незначительное количество людей. Немцы крайне слабо ассимилировались, чехи обрусели полностью уже в следующем поколении из-за похожести языков.

[jvarg]

Немцы крайне слабо ассимилировались, чехи обрусели полностью уже в следующем поколении из-за похожести языков.

Не вижу связи. В советское время немцы так же миллионами обрусевали. Если бы не кризис 90-х годов, они бы уже давно русскими стали.

[Conservator]

владыка Ситхо, можливо це твердження й відповідало б істині, коли б не одне "але" - це найзвичайнісінькі українські слова, що зберігаються навіть у тих українців, які переважно є російськомовними.

владыка Ситхо, может это утверждение и соответствовало истине, если б не одно "но" - это самые обыкновенные украинские слова, которые сохраняются даже у тех украинцев, которые преимущественно русскоязычны.

[Kubanian]

...Вторая по численности среди переселенцев нация- чехи...

Ага, у нас много чехов на Кубани! В Новороссийске есть целых 2 чешских посёлка - Кирилловка и Мефодиевка, вроде бы ещё какой-то есть, и кажется Гайдук. До нас из Чехии приезжают чешские преподаватели шоб чешские дети(да и взрослые) учили язык. А вообще по-чешски щас мало кто говорит, ну если только старенькие бабушки и дедушки - и то со словарём...

[Andrsy]

Никакие это не перлы. Это обычный кубанский диалект украинского языка (пусть мне кто-то скажет, что русского!)  . И не только кубанский. Это самый что ни на есть натуральный николаевско-херсонский диалект. Все перечисленные Вами слова - украинские, причем литературные (кроме слова "щупость"). Вы ее не понимали - ну, так кто ж Вам виноват? Надо было понимать - она же Вас понимала! Она хоть немного русский знала. А Вы, в отличие от нее, поступаете проще - чуть что непонятно, сразу "полуграмотная"...Не в обиду будь сказано...

Попробуйте съездить на Кубань и назвать там кого-нибудь "украинцем"...посмотрим куда вас эти "украинцы" пошлют. Кроме того, только жители северной части края являются потомками запорожцев и их относительное меньшинство. Гораздо больше выходцев с Терека и Дона, а их уже "украинцами" никак не назовёшь.
Кубань всё таки - это часть Новороссии (регион включающий всё северное Причерноморье, волею большевистской власти оказавшийся в составе Украины). Осваивался этот регион Россией последние 200-300 лет и активно заселялся представителями совершенно разных регионов и стран.

Со второй частью вашего поста в основном соглашусь. Коммунисты сделали всё, чтобы уничтожить региональные диалекты. Сформировали к ним презрительное отношение. Цель одна - уничтожить русскую культуру и подменить её советским бескультурьем...и им это удалось.

[lovermann]

Поскольку моя родина - Кубань, не могу промолчать ещё об одной отличительной черте -- это специфическая "Г", по которой людей сразу определаяют, как украинцев. Так интересно, я родился на Кубани, живу в Чехии, и тут узнаю, что на Кубани много чехов ))

[Ревета]

Попробуйте съездить на Кубань и назвать там кого-нибудь "украинцем"...посмотрим куда вас эти "украинцы" пошлют. Кроме того, только жители северной части края являются потомками запорожцев и их относительное меньшинство. Гораздо больше выходцев с Терека и Дона, а их уже "украинцами" никак не назовёшь.
Кубань всё таки - это часть Новороссии (регион включающий всё северное Причерноморье, волею большевистской власти оказавшийся в составе Украины). Осваивался этот регион Россией последние 200-300 лет и активно заселялся представителями совершенно разных регионов и стран.

Тогда откуда там украинский язык? И почему так унизительно для современных кубанцев называть кубанскую речь язык украинским языком а себя - украинцами?

Со второй частью вашего поста в основном соглашусь. Коммунисты сделали всё, чтобы уничтожить региональные диалекты. Сформировали к ним презрительное отношение. Цель одна - уничтожить русскую культуру и подменить её советским бескультурьем...и им это удалось.

Ага, а с украинской они просто цацкались. В том числе и на Кубани. Вот поэтому, наверное, украинский язык процветает, а русский еле выживает... 

[Highlander]

Не так давно, в очередной раз проспав, я собираясь на работу, включил телевизор, канал РТР, и там шел какой-то сериал, с главным героем которого по фамилии Турецкий. Его ограбили и выкинули с поезда Москва - Новороссийск, в какой-то станице близ Тихорецка. Так вот, там, в фильме, все, включая простых жителей станицы, казаков и даже ментов говорили на украинском. на русском разговаривали собственно сам Турецкий, и какие-то пришлые бандюки, которых потом расстреляли украиноговорящие менты. 

[Ревета]

которых потом расстреляли украиноговорящие менты. 

Надо писать: "кубаноговорящие"... Или "кубанскоговорящие"? 

[rocker]

которых потом расстреляли украиноговорящие менты. 

Надо писать: "кубаноговорящие"... Или "кубанскоговорящие"? 

  "кубинскоговорящие"

[rocker]

Попробуйте съездить на Кубань и назвать там кого-нибудь "украинцем"...посмотрим куда вас эти "украинцы" пошлют.

Коммунисты сделали всё, чтобы уничтожить региональные диалекты. Сформировали к ним презрительное отношение. Цель одна - уничтожить русскую культуру и подменить её советским бескультурьем...и им это удалось.

    Припоминаю как мы говорили сержанту Руденко (выходцу из Кубани) о том,что он украинец.Он отказывался,открещивался как мог...А физиономия у него была чисто украинской.Так вот,г-н Andrsy,краснопузые (к которым и сейчас в России большой респект) сделали все для уничтожения именно украинской культуры на Кубани,а сейчас эти потомки краснопузых конечно же стыдятся своих корней.Именно продуктом совдепии и был сержант Руденко.Так что не очень то радуйтесь,что они нас пошлют,не от большого ума это,в определенных условиях они могут послать Вас еще дальше.
  ROCK ON!

[стэпняк]

Попробуйте съездить на Кубань и назвать там кого-нибудь "украинцем"...посмотрим куда вас эти "украинцы" пошлют. Кроме того, только жители северной части края являются потомками запорожцев и их относительное меньшинство. Гораздо больше выходцев с Терека и Дона, а их уже "украинцами" никак не назовёшь.
Кубань всё таки - это часть Новороссии (регион включающий всё северное Причерноморье, волею большевистской власти оказавшийся в составе Украины). Осваивался этот регион Россией последние 200-300 лет и активно заселялся представителями совершенно разных регионов и стран.

Тогда откуда там украинский язык? И почему так унизительно для современных кубанцев называть кубанскую речь язык украинским языком а себя - украинцами?

Со второй частью вашего поста в основном соглашусь. Коммунисты сделали всё, чтобы уничтожить региональные диалекты. Сформировали к ним презрительное отношение. Цель одна - уничтожить русскую культуру и подменить её советским бескультурьем...и им это удалось.

Ага, а с украинской они просто цацкались. В том числе и на Кубани. Вот поэтому, наверное, украинский язык процветает, а русский еле выживает... 

Не унизительно, а неправильно. Язык которым говорят на Кубани, (я имею в виду балачку в чистом виде, так как мноие употребляют слова из балачки в повседневной речи, для разнообразия речи или-же считают их русскими словами - настолько они вошли в словооборот)не являются украинским по двум причинам: на момент прихода этого языка на Кубань небыло такой страны - Украина; во вторых он значительно отличается от украинского так это язык запорожцев 18го века почти без изменений (которые кстати тоже не совсем украинцы), но с большой примесью тюркских и адыгских (черкесских слов).   

[Python]

на момент прихода этого языка на Кубань небыло такой страны - Украина;

Отсутствие государства ≠ отсутствие языка. Я родился до распада СССР — и что, мой родной язык — уже не украинский?

во вторых он значительно отличается от украинского

Я бы не сказал, что значительно. Отличия от литературного украинского есть, не спорю, но между некоторыми украинскими диалектами различий куда больше. Различия, в основном, в лексике (частью специфично-кубанские, частью совпадающие с различиями между литературным и разговорным украинским). Если же говорить о грамматике, фонетике, синтаксисе — практически все, что есть в балачке, присутствует и в разговорном украинском юго-восточных областей.