Поляне

[SIVERION]

Являются ли только украинцы потомками летописных полян?или еще и часть белоруссов?

[Кунимаро Сенге]

   думаю, поляки от слова поляне или полочане, то есть в поле живущие

[Pawlo]

И связаны ли эти поляне с теми полянами которые образовывали примерно в тоже время Польшу

[Conservator]

полочане, то есть в поле живущие

"Полочане" - от города "Полоцк" (Полотьскъ), который, в свою очередь, образован от названия реки "Полота". Никоим боком у полякам это название не относится.

И, кстати, там полей и рядом не было тогда, леса сплошные

Были племена с названием "поляне" и среди западных славян (связанные с современными поляками, но прямыми предками последних их считать нельзя), и среди восточных.

[Лукас]

думаю, поляки от слова поляне

Эту версию в свое время продвигал польский хронист Ян Длугош.

Были племена с названием "поляне" и среди западных славян (связанные с современными поляками, но прямыми предками последних их считать нельзя), и среди восточных.

Поляки и поляне это разные племена. Потомки родственных им славян, но сами к друг другу не родственны.

[Шандор]

(wiki/ru) Поляне_(западные)
За́падные поля́не (польск. Polanie) — западнославянское племя, составившее основу позднего польского народа и давшее ему своё имя. В ходе Великого переселения народов поляне примерно в VI веке пришли на берега Вислы и Одры. Их главным городом был нынешний город Гнезно. Впоследствии им удалось подчинить множество соседних земель и объединить под своим началом многие славянские племена. Из контролируемых ими владений во второй половине X века образовалось королевство Польша. Князья полян, а также первые польские короли происходили из рода Пястов.

Западных полян не следует путать с восточными полянами, жившими в окрестностях Киева и описанных Нестором Летописцем в качестве одного из составляющих Киевскую Русь племён.

[Шандор]

(wiki/ru) Полочане
Полоча́не — восточнославянское племя, населявшее в IX веке земли в среднем течении Западной Двины в сегодняшней Белоруссии.

Полочане упоминаются в Повести временных лет, которая объясняет их название как живущих у реки Полота, одного из притоков Западной Двины. Кроме того, летопись утверждает, что кривичи были потомками полочан. Земли полочан распростирались от Свислочи вдоль Березины до земель дреговичей.

[Шандор]

А Полоцк уже от племени полочан.

[Шандор]

Ещё о западных полянах можно узнать тут.
(wiki/en) West_Slavs

[SIVERION]

про полочан я знаю,вошли ли днепровские поляне в белорусский этнос или только в украинский? Не могу найти иследований белорусских антропологов по белоруссам,или в Белоруссии этим никто не занимается?

[Шандор]

про полочан я знаю,вошли ли днепровские поляне в белорусский этнос или только в украинский? Не могу найти иследований белорусских антропологов по белоруссам,или в Белоруссии этим никто не занимается?

Берёте карту, и проводите современные границы. Какие пемена туда попали, те и вошли в этнос.

[Шандор]

про полочан я знаю,вошли ли днепровские поляне в белорусский этнос или только в украинский? Не могу найти иследований белорусских антропологов по белоруссам,или в Белоруссии этим никто не занимается?

Я вас заверяю, что вошли. Ибо на Руси миграции проходили дюже серьёзные.
Это отобразилось в топонимике. Например в российском городе Владимире есть река Лыбедь (название реки точно такое же как и у другой реки в Киеве) и объясняется это переселением киевлян (чьими предками были поляне) на северо-восточную Русь.  В частности это переселение княжеских воинов-дружинников.

[SIVERION]

Шандор,не всегда так бывает,это слишком упрощенно,бывает смена одной группы на другую,например в Переясловском княжестве обитали и поляне и северяне,но люди проживающие сейчас в этой местности антропологически не схожи с с полянами и северянами а ближе к уличам по мнению антропологов,то есть произошла смена населения

[Шандор]

Посмотрите на карту Переяславского княжества. Как раз уличи в нём и проживали! (Северяне и поляне тоже разумеется.)

[Шандор]

Шандор,не всегда так бывает,это слишком упрощенно,бывает смена одной группы на другую,например в Переясловском княжестве обитали и поляне и северяне,но люди проживающие сейчас в этой местности антропологически не схожи с с полянами и северянами а ближе к уличам по мнению антропологов,то есть произошла смена населения

Антропологические исследования близкородственных племён! Ну и какая же антропологическая разница между уличами и северянами?
Сдаётся мне, что кто-то "накосил бабла" на этом исследовании.

[Лукас]

А карты хоть верны? Может и на них денег накосили?

[Шандор]

Допустим, что действительно между среднестатистическим уличем и полянином была разница с антропологической точки зрения. Можно допустить, что полян и северян было просто численно больше чем уличей. Племена смешались и население Переяславского княжество стало более походить на северян и полян.

[SIVERION]

Шандор,то что уличи жили на окраине Переяславского княжества знаю,но не в окрестностнях самого города,теперь только потомки уличей там живут,потомков северян и полян скорее всего нет больше на этих землях,но при этом на севере Киевщины еще живут люди у которых сохранились антропологические черты полян,а в Черниговской области и в Сумской очень малый сейчас процент людей которые имеют антропологический тип северян,население пришлое наверно,кроме что жители Путивльского и Глуховского района на Сумщине могут относиться к потомкам северян

[Шандор]

Шандор,то что уличи жили на окраине Переяславского княжества знаю,но не в окрестностнях самого города,теперь только потомки уличей там живут,потомков северян и полян скорее всего нет больше на этих землях,но при этом на севере Киевщины еще живут люди у которых сохранились антропологические черты полян,а в Черниговской области и в Сумской очень малый сейчас процент людей которые имеют антропологический тип северян,население пришлое наверно,кроме что жители Путивльского и Глуховского района на Сумщине могут относиться к потомкам северян

Ну подавляющая часть населения на Руси испокон веков жила не в городах а в сёлах.
Приведите, пожалуйста,  данные по антропологическим исследованиям и ссылки на них для нашего ознакомления.

[SIVERION]

Шандор,я с мобильника,комп отдал сестре,буду новый покупать,а с мобильника делать ссылки не умею,да и возможно ли?антропологией я интересовался лет 5 назад серьезно,потом забросил,чем уличи отличаются от полян и северян? уличи-брахикефалы,а поляне и северяне нет

[Шандор]

Шандор,я с мобильника,комп отдал сестре,буду новый покупать,а с мобильника делать ссылки не умею,да и возможно ли?антропологией я интересовался лет 5 назад серьезно,потом забросил,чем уличи отличаются от полян и северян? уличи-брахикефалы,а поляне и северяне нет

Вот я иду по улице и смотрю на людей. Все вперемешку: брахикефал, а вон долихокефал пошел. А вон мезокефал. Носовые индексы тоже у всех разные. (По моим наблюдениям, все же у нас в Украине преобладают долихо- и мезокефалы с сильно-профилированными носами.)
А откуда данные у антропологов? из захоронений?

[SIVERION]

Шандор,на самом деле в Украине больше всего брахикефалов-северные понтиды,ост-балтиды,гориды,альпиды,а иследования велись по захоронениям уличей,тиверцев,полян,древлян,северян,волынян,единственная проблема с белыми хорватами,на счет их захоронений не все так ясно и понятно,до сих пор о них мало данных и много противоречивой информации,центральные и северные украинцы больше всего схожи с древлянами и что древляне больше всех повлияли на генотип северных и центральных украинцев,это племя стало основным при формировании украинской нации,это мнение многих антропологов,в том числе и Алексеевой

[Шандор]

Шандор,на самом деле в Украине больше всего брахикефалов-северные понтиды,ост-балтиды,гориды,альпиды,а иследования велись по захоронениям уличей,тиверцев,полян,древлян,северян,волынян,единственная проблема с белыми хорватами,на счет их захоронений не все так ясно и понятно,до сих пор о них мало данных и много противоречивой информации,центральные и северные украинцы больше всего схожи с древлянами и что древляне больше всех повлияли на генотип северных и центральных украинцев,это племя стало основным при формировании украинской нации,это мнение многих антропологов,в том числе и Алексеевой

Спасибо за информацию. Интересно, проводились ли антропологические исследования современных жителей юго-восточной Украины (попросту русскоязычной части Украины) и к какому типу эти жители ближе (читай к русским или к украинцам).

[злой]

Шандор,на самом деле в Украине больше всего брахикефалов-северные понтиды,ост-балтиды,гориды,альпиды,а иследования велись по захоронениям уличей,тиверцев,полян,древлян,северян,волынян,единственная проблема с белыми хорватами,на счет их захоронений не все так ясно и понятно,до сих пор о них мало данных и много противоречивой информации,центральные и северные украинцы больше всего схожи с древлянами и что древляне больше всех повлияли на генотип северных и центральных украинцев,это племя стало основным при формировании украинской нации,это мнение многих антропологов,в том числе и Алексеевой

Спасибо за информацию. Интересно, проводились ли антропологические исследования современных жителей юго-восточной Украины (попросту русскоязычной части Украины) и к какому типу эти жители ближе (читай к русским или к украинцам).

Они ближе всего к южным русским, которые ближе к восточным украинцам больше, чем к северным русским

[SIVERION]

Северные русские это отдельная тема,они ближе к финам чем к другим славянам,генетически,основная гаплогруппа у северных русских N ,она основная у удмуртов,финов,истонцев,мордвы,ижоры,Ленинградская,Архангельская область-обрусевшее местное население,среди северных русских больше всего нордидов и ост-балтидов,русских у которых предки быле не славяне а фино-угорские народы 18%-20%,что касается юго-восточной Украины то это котел народов,эти земли заселялись довольно поздно,люди заселявшие эти края были с разных уголков Российской империи и Ссср,и выявить этническое происхождение человека из этого региона очень трудно,даже нереально