Происхождение энетов, венетов, венедов, вендов

[Nevik Xukxo]

А может фракийцы красили волосы. Чтобы выглядеть по-варварски страшно!

[Ion Borș]

Рисунок женщины из фракийской гробницы. Глаза определили как зелёными.

[Nevik Xukxo]

Может, ржавчина какая-нибудь съела оригинальный цвет, вот и кажется, что рыжая.

[Ion Borș]

Может, ржавчина какая-нибудь съела оригинальный цвет, вот и кажется, что рыжая.

Не смог найти из какой именно фракийской гробницы из Болгарии. В фракийских гробницах есть и тёмноволосые и рыжие.

[Ceolwulf]

Все античные европейцы кроме южных римлян и греков (в основном) - были рыжими (в том числе скифы) или светло, златоволосыми.
Античный внешний вид европейцев исчез (на преоблодающей части Европы) после римских, гуннских и монгольских завоеваний, а также после двух больших эпидемий чумы.

Согласно античным хронистам, иберы, треть населения Галлии и западные бритты были ярко выраженной средиземноморской внешности. Также нигде не видел, чтобы иберийские кельты впечатляли их своим блондизмом. Да и галлы видать далеко не все были нордиками. В 1 веке н.э. римляне иногда красили им волосы, чтобы выдать за пленных германцев. Древние ирландцы также изображают некоторых легендарных героев в т.ч. Кухулина черноволосыми.   

[Ion Borș]

Все античные европейцы кроме южных римлян и греков (в основном) - были рыжими (в том числе скифы) или светло, златоволосыми.
Античный внешний вид европейцев исчез (на преоблодающей части Европы) после римских, гуннских и монгольских завоеваний, а также после двух больших эпидемий чумы.

Согласно античным хронистам, иберы, треть населения Галлии и западные бритты были ярко выраженной средиземноморской внешности. Также нигде не видел, чтобы иберийские кельты впечатляли их своим блондизмом. Да и галлы видать далеко не все были нордиками. В 1 веке н.э. римляне иногда красили им волосы, чтобы выдать за пленных германцев. Древние ирландцы также изображают некоторых легендарных героев в т.ч. Кухулина черноволосыми.   

Хронисты до времён вторжения Ганнибала (247—183 до н. э.)?

[Nevik Xukxo]

Да и галлы видать далеко не все были нордиками.

Интересно ещё как выглядели галаты? Заметили ли малоазиаты, что к ним ворвалась орава якобы нордичных товарищей?

[Ceolwulf]

Хронисты до времён вторжения Ганнибала (247—183 до н. э.)?

Нет чуть-чуть попозже, хотя бытует мнение, что Цезарь и Страбон, например, пользовались трудами более древних географов. Впервые греки все-таки вступили в контакт с кельтами аж в 600 г. А причем здесь Ганнибал?

[Nevik Xukxo]

Впервые греки все-таки вступили в контакт с кельтами аж в 600 г.

В районе Марселя, что ли. И, конечно, все там были нордики-пренордики.

[Easyskanker]

Рисунок женщины из фракийской гробницы. Глаза определили как зелёными.

Ну значит волосы тоже зеленые.

[Ceolwulf]

Да и галлы видать далеко не все были нордиками.

Интересно ещё как выглядели галаты? Заметили ли малоазиаты, что к ним ворвалась орава якобы нордичных товарищей?

Да, кстати, по-моему те же греки акцент при описании делали на больших телах, чем на пигментации, видать они тоже слишком уж большой разницы между собой и кельтами ,в этом моменте, не неаблюдали

[Ion Borș]

Да и галлы видать далеко не все были нордиками.

Интересно ещё как выглядели галаты? Заметили ли малоазиаты, что к ним ворвалась орава якобы нордичных товарищей?

Тит Ливий. Современники отмечают, что галлы, смешавшись с греками и фригийцами, превратились в галлогреков.

[Ion Borș]

Рисунок женщины из фракийской гробницы. Глаза определили как зелёными.

Ну значит волосы тоже зеленые.

Волосы определили как рыжими.

[Ceolwulf]

В районе Марселя, что ли. И, конечно, все там были нордики-пренордики.

Ну вроде как только-только с альпийских гор спустились, не успели еще средиземноморской жизни вкусить, испортив нордическую кровушку позднее 

[Easyskanker]

Рисунок женщины из фракийской гробницы. Глаза определили как зелёными.

Ну значит волосы тоже зеленые.

Волосы определили как рыжими.

По каким признакам?

[Tibaren]

Вчера попался мне негр, сегодня утром попалось сразу двое негров.

Однако, тенденция...

[Ion Borș]

Рисунок женщины из фракийской гробницы. Глаза определили как зелёными.

Ну значит волосы тоже зеленые.

Волосы определили как рыжими.

По каким признакам?

детали не знаю.
Хотя на изображение на раме есть и зелёный цвет - может глаза красили в зелёном поверх каштаного.

[yurifromspb]

Оказывается, если написать сообщение в тему и успеть его удалить, уведомления на почту всё равно будут приходить.

Интересно ещё как выглядели галаты? Заметили ли малоазиаты, что к ним ворвалась орава якобы нордичных товарищей?

Такое описание нашёл:

Воины! Мне хорошо известно, что воинской славой галлы превосходят все остальные народы Азии. Здесь среди самых миролюбивых людей осело это дикое племя, прошедшее в войнах едва ли не весь круг земной. Они высокого росту; их длинные, крашенные в рыжий цвет волосы, огромные щиты, непомерно длинные мечи, к тому еще их боевые песни перед началом сражения, громкие выкрики, пляски, ужасный звук оружия, который получается от того, что они по обычаю особым образом стучат в щиты, – все это у них именно затем, чтобы внушить страх. Но пусть боятся этого те, кому это внове – греки, фригийцы, карийцы, – римлянам, привыкшим к неистовству галлов, известно и их пустое бахвальство. Лишь один раз когда-то, впервые столкнувшись при Аллии с галлами, бежали от них наши предки, а с той поры вот уже двести лет римляне бьют их, заставляя бежать, словно перепуганный скот; и побед над галлами мы одержали едва ли не больше, чем над остальными народами по всему кругу земному. Теперь-то уже мы знаем по опыту, что в пылу слепой ярости они растрачивают все силы при первом натиске, а если уж ты его выдержишь, то, утомленные, истекают потом, и оружие валится у них из рук. Они сникают, лишь только утихнет первый порыв ярости; зной, пыль и жажда валят их, обессиленных, наземь и без твоего удара. Не только войска наши мерялись силами с их войсками, но и в единоборстве Тит Манлий и Марк Валерий показали, насколько римская доблесть сильней галльского бешенства. Ведь Марк Манлий в одиночку справился с целой вереницей взбиравшихся на Капитолий галлов, столкнув их с горы. Притом наши предки имели дело с настоящими галлами, рожденными на своей земле, а эти уж выродились, смешавшись с другими народами, и впрямь стали галлогреками, как их называют... Так что на самом деле вы будете бить фригийцев, лишь отягченных галльским оружием, так же, как вы побили их, побежденных победителей, в войске Антиоха... Неужто вы полагаете, что галлы остались такими же, каковы были их отцы и деды? Изгнанные недостатком земли со своей родины, они покинули ее и, ведя войны с воинственнейшими народами, прошли через труднопроходимое побережье Иллирии, Пеонию и Фракию и наконец захватили эту землю. Их, закаленных столькими невзгодами, приняла и кормит земля, изобилующая всевозможными плодами. При таком плодородии почвы, ласковости неба и миролюбии соседей вся та дикость, какую они принесли с собой, смягчилась.

[Ceolwulf]

Такое описание нашёл:

  Спасибо!  Впервые вижу этот фрагмент, видать в свое время пролистал мимо

[Easyskanker]

детали не знаю.
Хотя на изображение на раме есть и зелёный цвет - может глаза красили в зелёном поверх каштаного.

Мое дилетантское мнение: зеленый на раме не говорит, что он использовался именно на глазах, возможно на одежде или на фоне, или для раскрашивания самой рамы; выглядит так, что фанаты зеленоглазых-рыжеволосых натянули свою сову на человека с одинаковым для глаз и волос оттенком коричневого, то есть с характерной и сегодня для Балкан внешностью.

[yurifromspb]

Такое описание нашёл:

  Спасибо!  Впервые вижу этот фрагмент, видать в свое время пролистал мимо

В оригинале, согласно The Latin Library: promissae et rutilatae comae.
Я латыни не знаю, поэтому интересно, насколько однозначно слово означает именно "крашенные" волосы, нельзя ли понятно просто как "рыжеватые"?
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/morph?l=rutilatae&la=la#lexicon

[Ion Borș]

Рисунок женщины из фракийской гробницы. Глаза определили как зелёными.

Ну значит волосы тоже зеленые.

Волосы определили как рыжими.

По каким признакам?

детали не знаю.
Хотя на изображение на раме есть и зелёный цвет - может глаза красили в зелёном поверх каштаного.

Мое дилетантское мнение: зеленый на раме не говорит, что он использовался именно на глазах, возможно на одежде или на фоне, или для раскрашивания самой рамы; выглядит так, что фанаты зеленоглазых-рыжеволосых натянули свою сову на человека с одинаковым для глаз и волос оттенком коричневого, то есть с характерной и сегодня для Балкан внешностью.

как найду какое конкретное захоронение - поищу и процитирую.

[Ion Borș]

(wiki/bg) Оструша
Тракийската Мона Лиза
http://www.otizvora.com/2009/01/348

Цветовете не са многобройни, преобладават червеното и бялото, но нюансите им са изненадващо разнообразни. Съчетанието от бледорозовите тонове на лицето и червеникавите тонове на косата и дрехата, обогатено от синия фон и от блестящия златист цвят на апликираните златни бижута, води до изключително изискан колорит, който е далеч от пъстротата. Портретът създава впечатление за личност, която се е радвала на уважението и на любовта на съвременниците си. Неизвестният художник е подходил към модела си със забележителна деликатност и ненатрапчивост, които явно са били присъщи и на самия модел.

Потолок центральной камеры покрыт стенописями, причем часть деталей отчетливо очерчивается золотом. Лучше всего сохранилось миниатюрное изображение женской головы с коричневыми короткими волосами, золотыми серьгами и золотым ожерельем. Живописная фигура отличается сохраненными пропорциями, что было присуще духу фракийского реализма в середине ІV в. до н.э.

Про зелённых глаз не нашёл, то что нашёл ранее просто одной строкой комментарий под фото

Воплощение фракийского идеала красоты: рыжие волосы и зеленые глаза.

Должен быть и анализ рисунков - поищу.

[Ion Borș]

Такое описание нашёл:

  Спасибо!  Впервые вижу этот фрагмент, видать в свое время пролистал мимо

В оригинале, согласно The Latin Library: promissae et rutilatae comae.
Я латыни не знаю, поэтому интересно, насколько однозначно слово означает именно "крашенные" волосы, нельзя ли понятно просто как "рыжеватые"?
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/morph?l=rutilatae&la=la#lexicon

rutilo
rutilo, avi, atum, are [rutilus]
1) быть красноватым, румяниться, рдеть (Aurora rutilat Acc);
2) блистать золотом (arma rutilant V), окрашивать в красноватый цвет, делать рыжим (comae rutilatae L).

rutilus
rutilus, a, um [одного корня с ruber]
изжелта-красный, золотисто-красный (ignis V; nubes Lcn); ярко-красный (cruor O); русый или рыжий (capilli O; caput Pl); отливающий золотом (thorax VF): rutila pellis VF золотое руно; rutilum metallum Lcn = aurum.

promissio
promissio, onis f [promitto]
обещание C, Q etc.

promitto
pro–mitto, misi, missum, ere
1) отпускать, отращивать (ramos Col; capillum, barbam L); se p. или med.-pass. вырастать, расти (arbor se promittit PM; sonus promittitur PM);
...4)

coma
coma, ae f тж. pl. (греч.)
1) волосы на голове, кудри (longa H; cana Tib; crispa Sil): pectere (coffiponefe, ponere) comam O причёсывать волосы; cornam in gradus formare Q, Su завивать волосы рядами; cingere comam lauro H обвить кудри лавровым венком;
...
6)

[Nevik Xukxo]

Ион, поймите, что обращают внимание на отличающуюся часть популяции.
Никому не интересны условные русские брюнетки, всё внимание на блондинок.