Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

отражение пратюркского -d-

Автор Антиромантик, марта 5, 2010, 08:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антиромантик

Вот как считаете, является ли решающим признаком или нечто наподобие индоевропейского "сатем/кентум"?
По новейшим построениям получается, что ближе к "сатем/кентум". См. в "классификациях тюркских".

Devorator linguarum

А чем, собственно, это -d- лучше, чем любой другой фонетический признак? Давайте классифицировать по наличию перехода -l- > -t- после глухих согласных! Получаем четкое противопоствление двух тюркских ветвей:

Западно-тюркские: турецкий, гагаузский, азербайджанский, туркменский, халаджский, караимский, крымский, карачаево-балкарский, кумыкский, татарский, чувашский, узбекский, уйгурский (без лобнорского). Сюда же языки всех древне- и среднетюркских письменных памятников.

Восточно-тюркские: башкирский, ногайский. казахский, каракалпакский, киргизский, алтайский, лобнорский, хакасский, шорский, сарыг-югурский, тувинский, тофаларский, сойотский, якутский, долганский.
:)

Borovik

Цитата: Devorator linguarum от марта  5, 2010, 17:52
Восточно-тюркские: башкирский, ногайский
Ногайский сохраняет -л-
А башкирский только одним диалектом в т-группе

ИЕ

Цитата: Антиромантик от марта  5, 2010, 08:20
По новейшим построениям получается, что ближе к "сатем/кентум". См. в "классификациях тюркских".
Все таки сатем/кентум это другое. Это более глубокое различие. Это перевод трех рядов в велярных в два ряда с нейтрализацией лабиовелярных или палатовелярных соответственно. Это более мощное явление, чем переход одного звука в другой. Такие явления есть и ИЕ языках, например, ротоцизм.
Ученье свет, а неученых тьма! Прежде чем выдумывать свое, познай чужое.

Пассатижи

Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Darkstar

"А башкирский только одним диалектом в т-группе"

Эт каким-таким диалектам-т? Не должно быть на Урале никакого такого диалекта...

Тут про "айак" вообще-то. А вы про что?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Borovik

Цитата: Darkstar от февраля  1, 2012, 13:23
"А башкирский только одним диалектом в т-группе"

Эт каким-таким диалектам-т? Не должно быть на Урале никакого такого диалекта...
Darkstar сказал не должно, значит нет  :=
Darkstar, этот диалект обсуждался несколько раз на форуме, в последний раз около месяца назад при вашем активном участии. Refresh your memory
Цитата: Darkstar от февраля  1, 2012, 13:23
А вы про что?
А мы про это:
Цитата: Devorator linguarum от марта  5, 2010, 17:52
Давайте классифицировать по наличию перехода -l- > -t- после глухих согласных! Получаем четкое противопоствление двух тюркских ветвей:


Darkstar

"Darkstar, этот диалект обсуждался несколько раз на форуме, в последний раз около месяца назад с вашим активным участием. Refresh your memory"

Там что-то про "азак," "конец" было... Это что ли?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Borovik

Цитата: Darkstar от февраля  1, 2012, 13:29
Там что-то про "азак," "конец" было... Это что ли?
Здесь было последнее обсуждение:
Цитата: Borovik от декабря 12, 2011, 08:44
Цитата: Darkstar от декабря 11, 2011, 21:04
Как "спать" будет вы говорите? йоҡҙау?
йоҡтау
Цитата: Darkstar от декабря 12, 2011, 13:47
В барабинском тоже "тяжелый" консонантизм, по крайней мере частично. Предполагаю, что оттуда он тянется до восточно-башкирского...

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?


Darkstar

Что? О чем? o"ско", u"zga - другие формы. Вы у автора спросите, чево я за него отвечаю вообще? Он пишет непонятно, а я типа с указкой рядом, да?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр