Текст по-нижнелужицки с переводом на русский.

[lehoslav]

Тольпко сейчас заметила -это звательный падеж, или именительный?

В нижнелужицком нет звательного падежа.

Och, ty swěty Jurо

Такие формы имен собственных считают исторически формами звательного падежа.

[Konopka]

Och, ty swěty Jurо

Такие формы имен собственных считают исторически формами звательного падежа.

Значит - в именительном падеже будет "Jura"?

А я уже подумала, что "Juro" и есть именительный падеж... 

И такое бывает у всех имен собственных (кажется - мужского рода), или здесь это только какой-то реликт?

[lehoslav]

Дайте мне хоть одну серьезную ссыльку с такой информацией.

У меня в общеобразовательном лицее были уроки истории, кажется 2. раза в неделю, я еще сам очень много занимался. Мы даже читали исторические тексты, где прямо упоминались эти проститутки. И это было лет 10 после падения бывшей системы, учебники были у нас современные, а учитель молодой.
Что церковь была нормальным феодалом, политическим субъектом, и что Ватикан не был в моральном плане святым местом - общеизвестные факты. Но это к вашей вере в Бога, о которой я вообще не хочу с вами спорить, никакого отношения не имеет, или имеет отношение очень косвенное.

[lehoslav]

Och, ty swěty Jurо

Такие формы имен собственных считают исторически формами звательного падежа.

Значит - в именительном падеже будет "Jura"?

А я уже подумала, что "Juro" и есть именительный падеж... 

И такое бывает у всех имен собственных (кажется - мужского рода), или здесь это только какой-то реликт?

Я ж сказал, что это формы звательного падежа лишь в историческом плане.
Синхронно Jurо - именительный падеж.

[Вiт]

Можно ли по нему переводить современные нижнелужицкие тексты?

Слов типа "компьютер" там, кажется, не найдете

Лехослав, так можно по нему переводить современные лужицкие тексты?

[Konopka]

У меня в общеобразовательном лицее были уроки истории, кажется 2. раза в неделю, я еще сам очень много занимался. Мы даже читали исторические тексты, где прямо упоминались эти проститутки. И это было лет 10 после падения бывшей системы, учебники были у нас современные, а учитель молодой.
Что церковь была нормальным феодалом, политическим субъектом, и что Ватикан не был в моральном плане святым местом - общеизвестные факты. Но это к вашей вере в Бога, о которой я вообще не хочу с вами спорить, никакого отношения не имеет, или имеет отношение очень косвенное.

Нет, я не буду утверждать, что церковь никогда не сделала никаких ошибок. Все-таки - люди. Но она всегда старалась быть лучше общества; было плохое общество, была плохая и церковь. И вообще -это организация и вера и церковь - это две немножко разные вещи. Хоть они узко связанны друг с другом. Для меня лично церковь - большой авторитет, больше, чем любые власти мира  , но я никому такое не навязываю.
Насчет учебников (даже современных) - это не серьезный материал. По моему личному опыту надо искать информации в других, более достоверных местах, даже когда будет результат для нас самый неприятный. Поэтому и я поищу информации насчет этих проституток . Вообще - школьные учебники (далеко не только истории, а вроде все) - это слишком часто  куча всяких бессмыслиц и собственных желаний авторов. У меня например крайне плохой опыт с учебниками биологии (по растениям и насекомым)....
Я знаю немало неверующих/атеистов и у нас с ними вполне дружеские отношения. Давайте и с вами так будем

[lehoslav]

Лехослав, так можно по нему переводить современные лужицкие тексты?

Я им не пользовался, разве что несколько раз для скорее научной работы.
Но во первых это скорее словарь диалектов (по своей идее охватывает все нижнелужицкие диалекты), да и еще ему свыше 100 лет. Я уверен, что многих слов, которые найдете в современных текстах литературного характера, в этом словаре нет. Но если другого выхода нет...
Ну, если хотите заниматься лужицкими, надо учить немецкий.
Если это необходимо, можно переводить с лужицкого на немецкий а затем с немецкого на русский.

[Konopka]

Я ж сказал, что это формы звательного падежа лишь в историческом плане.
Синхронно Jurо - именительный падеж.

Это только в нижнелужицком, или это общее правило (напр. и в словацком)? Мне пока нигде не удалось найти материалы про это явление...

[lehoslav]

Это только в нижнелужицком, или это общее правило (напр. и в словацком)?

Какое "правило" вы имеете в виду?

[Konopka]

Какое "правило" вы имеете в виду?

Я имела ввиду лишь то, что в некоторых славянских языках, утративших продуктивный звательный падеж (как напр. словацкий и нижнелужицкий), есть формы им. падежа м.р. на -о...
(В чешском например сегодня такое не используется, так как у таких имен форма им. и зват. падежей совпадает.
И неиспользование звательного падежа - это настолько большая невежливость и надменность, что в современном обществе, (где уже нет традиционных панов и слугов), вообще не встречается...)

[lehoslav]

Я имела ввиду лишь то, что в некоторых славянских языках, утративших продуктивный звательный падеж (как напр. словацкий и нижнелужицкий), есть формы им. падежа м.р. на -о...

Думаю, что во всех этих языках исторически это формы звательного падежа.

[Konopka]

Думаю, что во всех этих языках исторически это формы звательного падежа.

Да, 
еще бы найти какую нибудь работу по этой теме...

[Евгений]

Надо выражаться прилично

А это сильно неприлично?

блевать?

Да, но имеется в виду речевой аспект, не практический

В речевом аспекте гораздо приличней было бы сказать «Меня стошнило» 8)

[Leo]

Кто хотел комп по-лужицки ?

[lehoslav]

Кто хотел комп по-лужицки ?

Вы о чем?

[Dana]

Надо же, компьютер по-лужицки computer!
Кот бы мог подумать 

[lehoslav]

по-лужицки

по-лужицки

Такого языка в наблюдаемой вселенной не существует.

[lehoslav]

computer

Можно и kompjuter.

[Leo]

Надо же, компьютер по-лужицки computer!
Кот бы мог подумать 

Сам удивился 

[Leo]

по-лужицки

по-лужицки

Такого языка в наблюдаемой вселенной не существует.

Не придирайтесь по праздникам. Всё равно на верхнем всё то же.

[lehoslav]

Всё равно на верхнем всё то же.

Нет, там еще ličak

[Вiт]

Лехослав, так можно по нему переводить современные лужицкие тексты?

Я им не пользовался, разве что несколько раз для скорее научной работы.
Но во первых это скорее словарь диалектов (по своей идее охватывает все нижнелужицкие диалекты), да и еще ему свыше 100 лет. Я уверен, что многих слов, которые найдете в современных текстах литературного характера, в этом словаре нет. Но если другого выхода нет...
Ну, если хотите заниматься лужицкими, надо учить немецкий.
Если это необходимо, можно переводить с лужицкого на немецкий а затем с немецкого на русский.

Что ж, иного выхода действительно нет, так что буду искать данный словарь.  Xорошо что хоть "Трофимович" у меня имеется)))

Прости,не  совсем понял, при чём тут немецкий ?

[Leo]

Всё равно на верхнем всё то же.

Нет, там еще ličak

Ну в нижнем тоже licak есть 

[lehoslav]

Что ж, иного выхода действительно нет, так что буду искать данный словарь.

Mucke, E.: Wörterbuch der niederwendischen Sprache und ihrer Dialekte. Bd. 1-3, Prag-Petersburg 1911-1926, Prag 1928
Извините, ошибся. Это не ХІХ век, а начало ХХ века.

Xорошо что хоть "Трофимович" у меня имеется)))

Это очень хороший словарь!

Прости,не  совсем понял, при чём тут немецкий ?

Хотя бы:
1) Единственный большой современный словарь нижнелужицкого - нижнелужицко-немецкий.
2) Единственный онлайновый словарь нижнелужицкого - нижнелужицко-немецкий.

3) Большинство учебников, и много научной литературы о лужицких - на немецком.

[lehoslav]

Ну в нижнем тоже licak есть

Да, но насколько мне известно не в значении "компьютер".

Я проверил, такого значения нет ни у Старосты, ни в онлайновом словаре.