Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Немецкий: откуда -r в именительном?

Автор Belg, декабря 23, 2009, 00:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Andrei N

В словах er, der, wir, ihr, guter, wer, keiner...
Удивляет это явление. Ведь ни английском ни в голландском ни в древнеанглийском ничего такого нет. Откуда оно взялось? Единственное, что нашел:
Цитата: //etymonline.com/index.php?search=yeThe -r- in O.N. er, Ger. ihr probably is from infl. of the 1st pers. pl. pronouns (O.N. ver, Ger. wir).
Не могли бы объяснить этимологию?
Благодарю.
[здесь должно что-то быть]

lehoslav

Это, кажется, ротацизм, по крайней мере в части приведенных вами примеров.


---------

"In Old High German the monosyllabics usually end up with a final rhotacised -r, e.g. hwer "who" , er = Gothic is, wir = Gothic weis, mēr = Gothic mais."

http://www.people.fas.harvard.edu/~johnsen/files/unpub/Voicing of final -s in Proto-Germanic.pdf
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Andrei N

Цитата: lehoslav от декабря 23, 2009, 01:13
Это, кажется, ротацизм, по крайней мере в части приведенных вами примеров.
Благодарю. Это кое-что объясняет. Но остается непонятно в местоимениях, хотя там может быть влияние er/wir.
А при каких условиях был ротацизм?
[здесь должно что-то быть]

lehoslav

Цитата: Belg от декабря 23, 2009, 01:47
Но остается непонятно в местоимениях
В которых именно?

Цитата: Belg от декабря 23, 2009, 01:47
А при каких условиях был ротацизм?
Я не специалист в германских. Я знал, что он был в конце слова, поэтому сразу про него и подумал.
Еще между гласными, насколько помню, был.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Andrei N

[здесь должно что-то быть]

Xico

Цитата: Belg от декабря 23, 2009, 01:47
Но остается непонятно в местоимениях, хотя там может быть влияние er/wir.

Согласно Клюге, er < * PG. eiz
wir < * PG. wez

Английское he восходит к другому источнику (PG. *hi-).
Veni, legi, exii.

alkaigor

Цитата: Belg от декабря 23, 2009, 02:33
Цитата: lehoslav от декабря 23, 2009, 02:14
Которых?
der, dieser вроде только остается...
Немецкое сильное прилагательное м.р. ед. типа guter и местоимения образованы по модели среднего рода gutes, das:

Готский (o - долгое!):

м. р.ср.р.
Ngoþsgodata
Agodgodata
Ggodisgodis
Dgodagoda
(Готское N -s, разумеется, никакого отношения к нем. -er не имеет).

В немецком было актуализировано отношение er : es = ? : gutes. Так было образовано guter.

Окончание //n.sg. у сильных прилагательных ср.р. godata , gutes, godt происходит от и.е. окончания *-od: *tod > слав. to, англ. that, нем. das.
Почему -ata, а не -at? Видимо, -at + усилительная частица, аналогичная др. инд. idam "это" < *id + *-am.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр