Куда в английском делся dürfen?

[Artemon]

Имеем:
* soll вроде тоже пропал, но подстраховал have
* muss и must - когнаты
* may и möglich - когнаты
* kann и can - когнаты
А вот dürfen, получается, исчез даже без супплетивного помощника?
(заранее прошу прощения за простоту изложения, в этимологии я профан )

[Karakurt]

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/ie/piet&text_number=1829&root=config

[Bhudh]

В древнеанглийском был:

Прагерманский: *[i]ɵurfan[/i]-; *[i]ɵarbá[/i]-, *[i]ɵarbṓ[/i]
Древнеанглийский: ɵearf 'Bedürfnis, Nutzen';
          ɵearfian 'missen';
          ɵurfan (ɵearf) vb.

Я как-то думал, что dare — когнат dürfen, но оказалось, что это другой глагол, исчезнувший в свою очередь в немецком:

Прагерманский: *[i]dars[/i]-, *[i]dursan[/i]-, *[i]dursti[/i]-
Древнеанглийский: dear(r), dearst, dear, durran 'wagen';
          gedyrst f. 'Kühnheit, Verwegenheit'
Д.-в.-н.: { (gi)tar, (gi)turran 'wagen';
          giturst fg. 'Kühnheit, Verwergenheit' }
Ср.-в.-н.: getar st. m. 'kühnheit',
          geturst st. f., n. 'kühnheit, verwegenheit'

[Dana]

Dürfen не то, чтобы исчез. В древнеанглийском был его когнат þurfan, но с значением "нуждаться, быть вынужденным, обязанным". В современном английском когнатов нет. Эти глаголы, кстати, родственны русскому "требовать".

У sollen вполне себе есть когнат в совр. английском — shall < OE sculan.

[Karakurt]

О какие люди! 

Эти глаголы, кстати, родственны русскому "требовать".

может терпеть?

[Bhudh]

Dana, приветствую .
С возвращением! Вас ждут в модераторы.

[Bhudh]

Эти глаголы, кстати, родственны русскому "требовать".

может терпеть?

У Фасмера и там, и там связи приводятся. На то он и Фасмер.

[Антиромантик]

Интересно, а почему в немецком и голландском произошло изменение sch > s/z?
Vertaler утверждает о невозможности *scho-.

[Andrei N]

OE: durran - dorste
ME: dare - durst
NL:(durven) - (durfde)/dorst
(ОЕ: þurfan - þorfte)
Получается, что в голландском durven смешанного происхождения (хотя сейчас там форма dorst утрачивается).

[Dana]

О какие люди! 

Dana, приветствую

Ассалааму алайкум! 

Интересно, а почему в немецком и голландском произошло изменение sch > s/z?
Vertaler утверждает о невозможности *scho-.

В OHG было scolan (изредка sculan), в MHG — scholn или soln. В средненидерландском тоже наравне с scullen была форма sullen. Это, очевидно, некое ареальное явление, MLG тоже затронуло. В этих языках есть ещё примеры sc > s?

[regn]

Дана вернулась!!!! Ура!

[regn]

У sollen вполне себе есть когнат в совр. английском — shall < OE sculan.

Как раз хотел написать