Венесуэла

[louise]

Просто совсем недавно, пару лет назад, в Интернете на многих сайтах, посвященных туризму или эмиграции, велась активная «агитация» за эмиграцию в Эквадор. Говорили, что там легко получить ПМЖ, гражданство после 3 лет, безвизовый въезд в США, что скоро Эквадор станет 51 штатом, торопитесь, платите нам деньги, и мы вам всё организуем. Понятно, что это был очередной лохотрон, Эквадор — дыра еще та, да так ей и остался. Так вот, с ваших слов мне показалось, что сейчас «эти ребята» переключились на Венесуэлу.

ухтыыы... однако! В Эквадор даже заманивали 
И что сталось с теми несчастными, которые клюнули? Попросили политическое убежище в Швеции потом?
Вообще дурят, как могут. То на норвежские скважины зовут, то везде висят объявы про поступление в чешский универ какой-нибудь, мол, кончишь такой универ почти бесплатно, работу легко себе найдешь, и апотом с дипломом будешь специалист ЕС и гражданство в кармане.

[Hellerick]

louise откуда эта симпотяшка на аватарке?) Сельва Бразилии??

Это же цейлонка!

[Hellerick]

А вообще, когда ругают Венесуэлу, мне как-то не верится. Уж слишком похоже на то вранье, которое рассказывают про Россию.

Подозреваю, что это самая обычная и нормальная страна.

[jvarg]

jvarg да это жестко парагвай тогда разрушили. Такое ощущение что кому то очень не хочеться развитой ЛА

Этот "кому-то" находится к северу от Парагвая.

[Чайник777]

Подозреваю, что это самая обычная и нормальная страна.

Для ЛА обычная (чем их удивишь  )

[Hellerick]

Подозреваю, что это самая обычная и нормальная страна.

Для ЛА обычная (чем их удивишь  )

Да в том-то и дело, что мне кажется, что на фоне глобализированного мира Венесуэла ничем особым не выделяется. Сейчас вообще жизнь почти во всем мире одинаковая.

[louise]

Подозреваю, что это самая обычная и нормальная страна.

Для ЛА обычная (чем их удивишь  )

Да в том-то и дело, что мне кажется, что на фоне глобализированного мира Венесуэла ничем особым не выделяется. Сейчас вообще жизнь почти во всем мире одинаковая.

Да, что в России, что в Швейцарии - никакой разницы...

[louise]

Мне тут мысль в голову пришла о миграции вообще.
Только не бейте палками.
Раньше, несколько веков назад, мигрировали не только в Новый Свет и захватывать новые земли, населенные одними лишь дикарями, экзотическими болезнями и никакой инфраструктуры... переезжали и в обычные более развитые европейские страны.. и даже в Россию.... и кажется, это раньше делалось проще?
А в наши дни большинство мигрантов норовит переехать в европейскую развитую страну, а не в такие вот дикие страны.
При этом именно развитые страны имеют более мягкую законодательную систему для мигрантов.
А что, если они просто додумались афишировать себя как сверхразвитые, показывать себя только с лучшей стороны и что все там в шоколаде, придумали специально для этого законы, люди туда стремятся как мотыльки на огонь и готовы вложить любые средства, заплатить любые деньги, лишь бы там корни пустить? Таким образом, их экономика получает дополнителные вливания, и немалые. Приехав, мигранты пашут как волы на другую страну, и в течение 7 лет не имеют соцзащищенности. Приходится столько работать, что иным, приехавшим бездетными, даже не удается обзавестись детьми - некогда. И все их труды в итоге некому наследовать в этой стране...
Эт я так - невсерьез, фантазии вслух, просто такой энтузиазм у некоторых, поневоле задумываешься, а что, если бы его реализовали как-то иначе? Да и вообще история - непредсказуемая штука, ктож знает что будет с той или иной страной через этак 150 лет? В Бразилии, например, есть потомки колонистов-немцев, итальянцев, японцев - довольны ли они выбором своих предков, которые ломанулись туда в свое время?

[Hellerick]

Да в том-то и дело, что мне кажется, что на фоне глобализированного мира Венесуэла ничем особым не выделяется. Сейчас вообще жизнь почти во всем мире одинаковая.

Да, что в России, что в Швейцарии - никакой разницы...

Разница в основном заключается в долях, которые занимает тот или иной класс. А вот образ жизни соответствующих классов примерно одинаков. Если вы привыкли своему образу жизни здесь, вы можете ожидать, что сможете поддерживать его в любой цивилизованной стране, включая Венесуэлу. Климат будет другой, а общество потребления везде одинаковое.

[Hellerick]

Приехав, мигранты пашут как волы на другую страну, и в течение 7 лет не имеют соцзащищенности. Приходится столько работать, что иным, приехавшим бездетными, даже не удается обзавестись детьми - некогда.

Что-то я не заметил, чтобы в Германии иммигранты из России или Турции особо урабатывались.

[louise]

Приехав, мигранты пашут как волы на другую страну, и в течение 7 лет не имеют соцзащищенности. Приходится столько работать, что иным, приехавшим бездетными, даже не удается обзавестись детьми - некогда.

Что-то я не заметил, чтобы в Германии иммигранты из России или Турции особо урабатывались.

Я знакома с мигрантами в Германии - урабатываются, пашут. там же закон, нужно отработать в течение трех лет на одного и того же работодателя. Работодатели про этот закон прекрасно осведомлены... и тем не менее, еще нужно доказать что на то место что ты претендуешь, нет кандидатов с ЕС-гражданством.

[louise]

Разница в основном заключается в долях, которые занимает тот или иной класс. А вот образ жизни соответствующих классов примерно одинаков. Если вы привыкли своему образу жизни здесь, вы можете ожидать, что сможете поддерживать его в любой цивилизованной стране, включая Венесуэлу. Климат будет другой, а общество потребления везде одинаковое.

Во-первых, его еще поддерживать как-то надо.
Во-вторых, разрыв между классами - далеко не единственный параметр и показатель по котрому меряют уровень жизни в странах... 
Да и вообще, с этим разрывом у вас логика интересная получается, то есть если ты депутат, у тебя есть иномарка, льготы, телохранители, дача в рублевке.. действительно, можно никуда не ехать, и тут хорошо.

[Чайник777]

Я знакома с мигрантами в Германии - урабатываются, пашут. там же закон, нужно отработать в течение трех лет на одного и того же работодателя.

Ещё скажите, что в Германии подневольный и рабский труд  .
Я почему-то слышал совсем другие истории, про соц. пособие и людей его получающих и не работающих.

[louise]

Я знакома с мигрантами в Германии - урабатываются, пашут. там же закон, нужно отработать в течение трех лет на одного и того же работодателя.

Ещё скажите, что в Германии подневольный и рабский труд  .
Я почему-то слышал совсем другие истории, про соц. пособие и людей его получающих и не работающих.

Так это уже у тех у кого есть гражданство, соцпособия-то... его еще получить надо...

[ali]

louise неее это хомо красавица:))) красивые черты лица. Даже чернота кожи только подчеркивает загадочность и такой создает колдовско магнетический вгляд:)  При этом все натураль я подозреваю:)
На самом деле вы почти правы. Касательно всей этой системы. Просто разрушают другие государства и приводят их к коллапсу что бы толпы мигрантов ломанулись в ЕС США и другие страны золтого миллиарда. Отсюда и взростает национализм. А так же другие протестные явления. Мигранты это новый люмпен полетариат. И он еще скажет свое слово.
Слаборазвитые страны уничтожаються путем включения их в мировую финансовую систему где они не равноправные игроки. А пешки. Раньше такого не было. Раньше Иран, Китай и США были равны потому что печатали одинаковую золотую монету. И имели разделенные финансовые рынки. Даже торговая сфера не была так сильно взаимноинтегрированна. А сейчас чих на Насдаке или Доу Джонсе и вся ЛА болеет. Чих на Лондонской сырьевой и десятки народов затягивают пояса. По мне так все это бред.

[Hellerick]

Как вы считаете, в какой мере оправдано утверждать, что сейчас происходит колонизация Европы и Северной Америки народами второго-третьего мира?

[louise]

А, вот кстати и про Эквадор нашла. Эх расписывают...
http://wals.narod.ru/imigr-2.html

[Hellerick]

http://wals.narod.ru/imigr-8.html:

Начиная с 1999 года территорию бывшего СССР покидает 3 млн. человек в год. В итоге к 2010 году население сократится вдвое, со 140 до 70 млн. человек.

Да уж, на сайте публикуется очень достоверная информация.

[Ellidi]

Уго молодец, строит распоясовшихся янки.

Это точно.    Он даже заявил однажды, что Венесуэла готова принимать беженцев из США. А о запахе серы, о котором он говорил в своем выступлении в Нью-Йорке вспоминаете?    Знал бы я испанский, отыскал бы его передачу Ало Президенте в инете. А так в переводе только отрывки высказываний можно найти...

[Штудент]

Чавес - популист, коммунист, диктатор, ничего не смыслит в экономике и не имеет ни малейшего понятия об этикете. Моё личное мнение. Возможно оттого, что я на дух не переношу всех левых.