Статья по смешанным тюркским в Википедии

[Антиромантик]

(wiki/ru) Тюркские_смешанные_языки
(wiki/ru) Шаблон:Тюркские_языки

[Антиромантик]

(wiki/ru) Среднечулымский_язык
(wiki/ru) Нижнечулымский_язык
(wiki/ru) Мрасский_язык
(wiki/ru) Кондомский_язык

[Алексей Гринь]

(wiki/ru) Мрасский_язык
(wiki/ru) Кондомский_язык

За что их так.

[Xico]

За что их так.

Шовинисты специально так назвали, чтобы те поскорей от своего языка отреклись. (Там еще нижнемрасский, верхнекондомский и пызасский есть.)

[Akira]

Уважаемый Антиромантик!
Наименования "кондомский язык" и "мрасский язык", по моему мнению, некорректны. Ни в одной научной работе они мне не встречались.
Это диалекты, но не языки. Во всяком случае, современная тюркология таких "языков" не знает.
По терминологии Википедии это ОРИСС, сиречь оригинальное исследование.
Да и с чулымским не всё просто...

[Антиромантик]

В науке также нет севернокрымскотатарского, среднекрымскотатарского, южнокрымскотатарского ("крымскотатарский" монолитный, понимаешь), узбекско-ногайского, хорезмского и карлукско-узбекского (видите ли, это все "узбекский"), северноалтайского и южноалтайского (типа "алтайский", "ойротский"). И что из этого?

[Akira]

И что из этого?

Ну как бы вот (wiki/ru) Википедия:Недопустимость_оригинальных_исследований

[Alessandro]

В науке также нет севернокрымскотатарского, среднекрымскотатарского, южнокрымскотатарского

Именно поэтому я соотв. статьи в вики скоро переименую.

И что из этого?

А то, что проблема язык vs диалект, как все мы хорошо знаем, сугубо политическая, потому как язык - это диалект, у которого есть армия и флот. И поэтому называя некий идиом диалектом/языком, следует опираться на установившуюся традицию, а не пытаться лингвистически "обосновать" тот факт, что идиом является диалектом/языком (ибо обосновать это невозможно в принципе).

[Антиромантик]

И что из этого?

Ну как бы вот (wiki/ru) Википедия:Недопустимость_оригинальных_исследований

А с опорой на источники?
Южноалтайский и северноалтайский устанавливал не я - тоже орисс?

[Антиромантик]

В науке также нет севернокрымскотатарского, среднекрымскотатарского, южнокрымскотатарского

Именно поэтому я соотв. статьи в вики скоро переименую.

И что из этого?

А то, что проблема язык vs диалект, как все мы хорошо знаем, сугубо политическая, потому как язык - это диалект, у которого есть армия и флот. И поэтому называя некий идиом диалектом/языком, следует опираться на установившуюся традицию, а не пытаться лингвистически "обосновать" тот факт, что идиом является диалектом/языком (ибо обосновать это невозможно в принципе).

Ну идиом так идиом, но входящий куда идиом? Если севернокрымскотатарский идиом входит в ногайскую группу, южнокрымскотатарский - в огузскую, хокольными путясм вокруг этого ходить? 

[Nevik Xukxo]

А то, что проблема язык vs диалект, как все мы хорошо знаем, сугубо политическая, потому как язык - это диалект, у которого есть армия и флот.

А как быть с диалектными континуумами и степенью взаимопонимания, забыть и забить на это дело? Ыыы... 

[Neska]

В науке также нет севернокрымскотатарского, среднекрымскотатарского, южнокрымскотатарского ("крымскотатарский" монолитный, понимаешь), узбекско-ногайского, хорезмского и карлукско-узбекского (видите ли, это все "узбекский"), северноалтайского и южноалтайского (типа "алтайский", "ойротский"). И что из этого?

Ойротский - тюркский??? Впервые слышу

[Nevik Xukxo]

Ойротский - тюркский??? Впервые слышу

Алтайцев при царизме называли ойротами почему-то. Возможно, путали с ойратами, вот и. 

[Антиромантик]

В науке также нет севернокрымскотатарского, среднекрымскотатарского, южнокрымскотатарского ("крымскотатарский" монолитный, понимаешь), узбекско-ногайского, хорезмского и карлукско-узбекского (видите ли, это все "узбекский"), северноалтайского и южноалтайского (типа "алтайский", "ойротский"). И что из этого?

Ойротский - тюркский??? Впервые слышу

Не смешивайте с ойратским (монгольским).
(wiki/ru) Ойратский_язык

Хотя корень один 

[Nevik Xukxo]

Хотя корень один

Но язык-то где-то в Индонезии Oirata - это уже случайное совпадение?

[Антиромантик]

Хотя корень один

Но язык-то где-то в Индонезии Oirata - это уже случайное совпадение?

Разумеется.

И заканчиваем офф-топ.

[Alessandro]

Ну идиом так идиом, но входящий куда идиом? Если севернокрымскотатарский идиом входит в ногайскую группу, южнокрымскотатарский - в огузскую, хокольными путясм вокруг этого ходить? 

Зачем окольными? Все пишут прямо, только пользуясь общепринятой терминологией. Такой-то диалект входит в такую-то группу, такой-то в такую-то.

А как быть с диалектными континуумами и степенью взаимопонимания, забыть и забить на это дело? Ыыы... 

Зачем забивать? Изучайте, описывайте себе на здоровье. Существует такой-то диалектный континуум. Такие-то диалекты из означенного континуума традиционно считаются диалектами такого-то языка, а такие-то - диалектами такого-то. Такой-то язык/диалект с таким-то взаимонятны, а такой-то с таким-то - нет. Что тут сложного-то?

[RostislaV]

(wiki/ru) Мрасский_язык
(wiki/ru) Кондомский_язык

За что их так.

даа, не рассмеяться нереально! 

[Антиромантик]

(wiki/ru) Мрасский_язык
(wiki/ru) Кондомский_язык

За что их так.

даа, не рассмеяться нереально! 

Переименовал.
(wiki/ru) Мрасский_шорский_язык
(wiki/ru) Кондомский_шорский_язык

А во что будут переименованы крымскотатарские?
(wiki/ru) Караимско-крымский_язык
(wiki/ru) Севернокрымскотатарский_язык
(wiki/ru) Среднекрымскотатарский_язык
(wiki/ru) Южнокрымскотатарский_язык

Только не удаляйте, пожалуйста 

[Alessandro]

В крымский диалект караимского языка, северный, средний и южный диалекты крымскотатарского языка соответственно. Потому что именно так их и принято называть.