Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

А может все языки - конланги?

Автор Валентин Н, сентября 11, 2009, 21:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

Валентин Н

сентября 11, 2009, 21:52
Может ли быть такое что айнский был придуман, как и бурушаски и пр.пр.пр.

Да и вообще почему не может быть такого что любая языковая семья - суть диалекты конланга?

Ваше мнение?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

#1
сентября 11, 2009, 21:54
Мы же знаем, что придумать язык не так сложно, как кажется, этим и занимаются все кому не лень.

И раньше я думаю такого люда не мало было, если кого-то не устаивал язык могли изобрести свой, хороший, в тч и по политическим мотивам.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

amdf

#2
сентября 11, 2009, 22:00
Ну придумай, раз так просто. Заставь на нём говорить хотя бы одного человека, допустим, твою маму. Именно говорить, а не ознакомиться из вежливости со словариком и забыть через 5 минут.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Алексей Гринь

#3
сентября 11, 2009, 22:01
Жила-была маргинальная секта. Придумали тайный язык. Секта хорошо плодилась, разрослась (аки христиане, допустим), язык распространился. Почему бы и нет? :)

Цитата: amdf от сентября 11, 2009, 22:00
Ну придумай, раз так просто. Заставь на нём говорить хотя бы одного человека
Чтите выше. Коль у языка сакральный смысл, то древний макакобабуин с радостью на нём зачирикает — абы богов усладить :)
肏! Τίς πέπορδε;

Валентин Н

#4
сентября 11, 2009, 22:15
Цитата: Алексей Гринь от сентября 11, 2009, 22:01
Жила-была маргинальная секта. Придумали тайный язык. Секта хорошо плодилась, разрослась (аки христиане, допустим), язык распространился. Почему бы и нет? :)
ну примерно так, а почему нет-то, какие-нить монахи/отшельники/хиппи/итд удалились от мира и решили свой язык придумать. Начинаю подозревать, что так и было... :what:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

#5
сентября 11, 2009, 22:17
например где-то читал, что финны произошли от какой-то очень малочисленной группы людей, отсюда вопрос: могли ли они придумать свой язык? - запросто.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Ванько

#6
сентября 11, 2009, 22:20
А до того как придумали, они как общались?
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

amdf

#7
сентября 11, 2009, 22:23
Цитата: Алексей Гринь от сентября 11, 2009, 22:01
Жила-была маргинальная секта. Придумали тайный язык. Секта хорошо плодилась, разрослась (аки христиане, допустим), язык распространился. Почему бы и нет? :)
И так 6000 раз, ага.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Валентин Н

#8
сентября 11, 2009, 22:29
не 6000 раз, а поменьше, например ИЕ мог быть придуман, а славянские, германские итд - суть диалекты конланга.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

RawonaM

#9
сентября 11, 2009, 22:31
Цитата: Валентин Н от сентября 11, 2009, 22:29
не 6000 раз, а поменьше, например ИЕ мог быть придуман, а славянские, германские итд - суть диалекты конланга.
Развиваю мысль: конланги придуманы нашими потомками из будущего, которые когда изобрели машину времени вернулись туда и научили индоевров  конлангу, разработанному на тогдашнем ЛФе.

П.С. Пытался догнать, какие времена надо ставить в этом тексте, решил бросить и пойти кататься на роликах.

Ilmar

#10
сентября 11, 2009, 22:54
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2009, 22:31
Пытался догнать, какие времена надо ставить в этом тексте
Конланги придуманут наши потомки из будущего, которые изобрелут машину времени и вернулитутся туда и научилитут индоевров конлангу, разработаннолему на тогдуёвом ЛФе. Во как надо. ;D

А вообще вопрос Дугласом Адамсом поднимался в "Автостопом по Галактике"...
When you wake, you shall have cake,
And all the pretty little horses.

Валентин Н

#11
сентября 11, 2009, 23:56
остроумно!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Artemon

#12
сентября 12, 2009, 03:13
Ну что значит "придуманы"? В принципе, слова же не брались из воздуха...
Да и пиджины - те же конланги, в определённом смысле.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Драгана

#13
сентября 12, 2009, 06:53
На тогдуёвом ЛФ и человеческие языки обсуждать не будут, а перейдут на общение всякими сверхПаскалями да мегаСи с гиперФортранами! :D

Nevik Xukxo

#14
сентября 12, 2009, 09:03
Цитата: Валентин Н от сентября 11, 2009, 21:52
Да и вообще почему не может быть такого что любая языковая семья - суть диалекты конланга?

Несколько сотен известных диалектов (если за диалект брать семью или изолят), из них несколько жутко архаичных койсанских диалектов. Гениально.  :wall:

Я знаю где изобрели конланг. Где-то в Танзании, в том районе где тусуются вместе хадза, сандаве, нилоты, банту и южные кушиты. Очень глубокое разнообразие в тот район тянется. Изоляты, видимо, очень древние, а остальных ностальгия по прародине притянула. Хотя очень большое разнообразие есть и на юге Судана и западе Эфиопии, к примеру, только уже без койсанцев - разные нило-сахарцы, кордофанцы, омоты там, гумуз вообще не нило-сахарский вроде бы, а сам по себе (??), непонятная убангийская семья к западу от этого района. Примерно в Танзании же и глубочайшая глубина митохондриальных гаплогрупп, хотя самые древние ветки ушли на юг в основной массив койсанцев. Да, и у хадза нету вроде игрековой гаплогруппы A, в отличии от остальных койсанцев. Это очень древнее что-то.
В общем, изобрели язык в этих краях. Потому что генетически субсахарская Африка отличается от остальных регионов Земли большим разнообразием, чем они вместе взятые. Разнообразие папуасов пасует перед африканскими разнообразиями, по всей видимости, а Гринберг просто запутался сам и остальных запутал.  :smoke:

RawonaM

#15
сентября 12, 2009, 10:17
Цитата: Artemon от сентября 12, 2009, 03:13
Да и пиджины - те же конланги, в определённом смысле.
Даже не близко.

Iskandar

#16
сентября 12, 2009, 11:00
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2009, 22:31
П.С. Пытался догнать, какие времена надо ставить в этом тексте, решил бросить и пойти кататься на роликах.

Что-то это в целом осталось без внимания, за вынятком Ильмара... А ведь это очень интересный вопрос!
Язык умнее, чем мы о нём думаем, и последовательность событий с (условно) реальным результатом в настоящем обозначает прошедшим временем, несмотря ни на какие выдумываемые нами "будущие" с "машинами времени"...

Валентин Н

#17
сентября 12, 2009, 11:25
Цитата: Iskandar от сентября 12, 2009, 11:00
последовательность событий с (условно) реальным результатом в настоящем обозначает прошедшим временем, несмотря ни на какие выдумываемые нами "будущие" с "машинами времени"...
Условно реальный результат в настоящем обозн. прошедшим временем.

Что есть условно реальный результат и как он обозн????? :what:
ничо не понял :donno:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Artemon

#18
сентября 13, 2009, 01:28
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 10:17
Цитата: Artemon от сентября 12, 2009, 03:13
Да и пиджины - те же конланги, в определённом смысле.
Даже не близко.
???
Апостериорные конланги - знакомо?
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

RawonaM

#19
сентября 13, 2009, 01:52
Цитата: Artemon от сентября 13, 2009, 01:28
Апостериорные конланги - знакомо?
Не очень. Пиджины и конлаги не пересекаются никогда. Пиджины — естественное природное явление, конланги — плод сознательного умственного труда.

Artemon

#20
сентября 13, 2009, 02:05
Ну вот из "Вики", допустим:
ЦитироватьA 'pidgin' language is, fundamentally, a simplified means of linguistic communication, as is constructed impromptu, or by convention, between groups of people.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

RawonaM

#21
сентября 13, 2009, 02:18
Цитата: Artemon от сентября 13, 2009, 02:05
Ну вот из "Вики", допустим:
Ну да, а что не так? Все правильно.

RawonaM

#22
сентября 13, 2009, 02:19
Цитата: Artemon от сентября 13, 2009, 02:05
impromptu
Обрати внимание на это слово, оно тут немаловажно.

Artemon

#23
сентября 14, 2009, 02:59
Цитата: RawonaM от сентября 13, 2009, 02:19Обрати внимание на это слово, оно тут немаловажно.
Ну, а дальше прочитать?
Цитироватьas is constructed impromptu, or by convention
Равонам, всё же изредка ты бываешь неправ. Не расстраивайся: ничего в этом страшного нет. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Ванько

#24
сентября 14, 2009, 03:20
Цитата: Artemon от сентября 14, 2009, 02:59
or by convention
Так что именно подразумевать под конвеншн? Всё таки это не означает, что китайцы и англичане собрались в Шанхае и говорят: «А давайте замутим конланг!»
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр