Тюркские диалектные континуумы

[LOSTaz]

Фанис,içmək-пить keçmək-перейти oturac(ağ)am-сяду(в разговорной речи произносится oturacam)

Karakurt,нет,что Вы,какие ногайцы?Шамкир-на северо-западе

[Dana]

Tatarça:
eçärgä (eçmäk)
kiçärgä (kiçmäk)
utıraçaqmın

Qazaqşa:
ішу (işw)
кешу (keşw)
отырармын (otırarmın), диал. отыражақпын (otırajaqpın)

[Фанис]

отырармын (otırarmın), диал. отыражақпын (otırajaqpın)

В татарском используются и утырачакмын и утырырмын, только, по разному.

[Фанис]

отырармын (otırarmın), диал. отыражақпын (otırajaqpın)

Чаще, наверно, встречается окончание -мын... или нет?

[Dana]

Чаще, наверно, встречается окончание -мын... или нет?

В смысле?
Там просто диссимиляция из-за предшествующего қ.

[Фанис]

В смысле?
Там просто диссимиляция из-за предшествующего қ.

Понятно. Спасибо.

[Artemon]

А мне запомнилось, что сейчас население страны 15.300 тысяч, потенциально все они овладеют казахским в ближайшие годы (ныне число понимающих казахский стремится, грубо, к 12-13 миллионам внутри страны), плюс диаспора, которую все-таки никто не может посчитать

По моим ощущениям, общий уровень казахского будет только падать. С чего ему расти, если основное преподавание в школах, насколько я знаю, на русском?

[Ванько]

По моим ощущениям, общий уровень казахского будет только падать.

По вашим ощущениям? Артемон, вы разве казах(станец)?

[cumano]

Qazaqşa:
ішу (işw)
кешу (keşw)
отырармын (otırarmın), диал. отыражақпын (otırajaqpın)

iшпек
кешпек
Тока это временные форм

[cumano]

А мне запомнилось, что сейчас население страны 15.300 тысяч, потенциально все они овладеют казахским в ближайшие годы (ныне число понимающих казахский стремится, грубо, к 12-13 миллионам внутри страны), плюс диаспора, которую все-таки никто не может посчитать

По моим ощущениям, общий уровень казахского будет только падать. С чего ему расти, если основное преподавание в школах, насколько я знаю, на русском?

А откуда информация? Насколько я знаю, на сегодня что то около 65% учеников обучаются в казахских школах.
Общий уровень казахского упал давно, еще в 20 веке. В 90-ых правительство начало тужиться исправить ситуацию, но получилось через одно, заднепроходное, место.
Другое дело, Артемоне, что уровень образования в казахских школах среднестатистически значительно ниже.
Кстати, казахский в русских школах преподают, правда хреново. Во всяком случае, через десятилетие-другое вся страна будет говорить как минимум на уровне бегиннинг или лоуэр интермидиэйт

По моим ощущениям, общий уровень казахского будет только падать.

По вашим ощущениям? Артемон, вы разве казах(станец)?

Вот и я....

[LOSTaz]

кстaти для этих диaлeктов aз.(они считаются кыпчакскими) свойственно сочетание rg вместо лит. yr. Например: örgənmək-öyrənmək(учиться) irgənmək-iyrənmək(брезговать)
Есть ли подобное в кыпчакских?
у нас и мн.ч. образуется -тар/дар/нар и т.д

[Alessandro]

кстaти для этих диaлeктов aз.(они считаются кыпчакскими) свойственно сочетание rg вместо лит. yr. Например: örgənmək-öyrənmək(учиться) irgənmək-iyrənmək(брезговать)
Есть ли подобное в кыпчакских?
у нас и мн.ч. образуется -тар/дар/нар и т.д

Вообще-то изначально там было gr. Ср. крымскотат. ögrenmek, igrenmek, тур. öğrenmek, iğrenmek (в турецком там произносится yr как и в азербайджанском, но ğ на письме показывает, что некогда там писался геф).

[LOSTaz]

затем значит произошло чередование в rg и yr

[Türk]

какой язык казахи легче поймут, каракалпакский или ногайский?

[Zhendoso]

Когда кто-то ворчит, ропчит и ругается, татарин может воскликнуть в его адрес: "Бук ашама (не ешь дерьмо)!)"

Казах тоже в таких моментах говорит: Боқ жеме!

Забавно, но чуваш в таких моментах говорит: Пăх çи! "Ешь дерьмо!" (достал, типа)

[Zhendoso]

отырармын (otırarmın), диал. отыражақпын (otırajaqpın)

В татарском используются и утырачакмын и утырырмын, только, по разному.

Фанис, а утырачакмын в каком-либо говоре реально говорят или нет? Когда я употреблял аффикс -ачак, надо мной всюду прикалывались, мулла, мол, новый приехал ) Насколько понимаю, он считается "книжным" аффиксом, нет?

[Türk]

Когда кто-то ворчит, ропчит и ругается, татарин может воскликнуть в его адрес: "Бук ашама (не ешь дерьмо)!)"

Казах тоже в таких моментах говорит: Боқ жеме!

Забавно, но чуваш в таких моментах говорит: Пăх çи! "Ешь дерьмо!" (достал, типа)

у тюрков азербайджана точно также - pox ye и в отрицательной форме pox yemə

[Zhendoso]

Употребления отрицательной формы я не встречал у нас, и выражение пăх ан çи "не ешь г...", воспринял бы как несуразное оскорбление ))

[kanishka]

Оффтоп. Антиромантик случайно не ученик Кляшторного?

[Антиромантик]

Оффтоп. Антиромантик случайно не ученик Кляшторного?

Нет, с огромным трудом переварил его работу.

[Türk]

Употребления отрицательной формы я не встречал у нас, и выражение пăх ан çи "не ешь г...", воспринял бы как несуразное оскорбление ))

хмм... интересно что отрицательная форма в чувашском языке образуется иранским суффиксом а не как у остальных тюрков -ma/-me

[Karakurt]

Не все золото что блестит.

[kanishka]

Это не совсем иранский суффикс, параллели имеются в некоторых финно-угорских.

[Zhendoso]

Это не совсем иранский суффикс, параллели имеются в некоторых финно-угорских.

В пермские (эн), скорее всего, заимствован из древнечувашского (*än) же.

[kanishka]

Это не совсем иранский суффикс, параллели имеются в некоторых финно-угорских.

В пермские (эн), скорее всего, заимствован из древнечувашского (*än) же.

Просто читал и обратную версию.