Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

об "агрессивности" тюркских языков

Автор iskender, марта 18, 2005, 22:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vesle Anne

Цитата: Amateur от июля 16, 2006, 11:27
Цитата: Vesle Anne от июля 16, 2006, 11:07
Цитата: Amateur от июля 15, 2006, 21:58
Других Замятиных не припомню.
Неужели в школе не проходили?
Нет, конечно. С чего бы?

Ну, потому что он входит в программу по литерартуре  :green:
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

ou77

Цитата: Vesle Anne от июля 17, 2006, 15:09
Цитата: Amateur от июля 16, 2006, 11:27
Цитата: Vesle Anne от июля 16, 2006, 11:07
Цитата: Amateur от июля 15, 2006, 21:58
Других Замятиных не припомню.
Неужели в школе не проходили?
Нет, конечно. С чего бы?
Ну, потому что он входит в программу по литерартуре  :green:
И я не проходил, в какой школе его проходят?

ou77

а главное, не надо ссылаться на не "общеизвестные факты":)

Amateur

Цитата: Vesle Anne от июля 17, 2006, 15:09
Ну, потому что он входит в программу по литерартуре  :green:
Наверно он в туда вошёл не так давно.  :green:

Amateur

Цитата: ou77 от июля 17, 2006, 15:03
Нет, просто в Китае очень четко видишь, что ты другой,
Возможно. Вряд ли я там окажусь. Но всё дело в том, что я и не отрицаю наличия нескольких больших зон культурного влияния в мире. Китай – это не Европа, но различия этнические здесь ни при чём. И ещё вопрос в другом: насколько нужно почувствовать себя там своим.  :)

ou77

Так если есть большие то есть и маленькие, просто не сразу заметны....
а что такое энос? - это в общем группа людей с единой культурой....

Amateur

Цитата: ou77 от июля 17, 2006, 17:32
а что такое энос? - это в общем группа людей с единой культурой....
С культурой, общей с другими этносами  ;D

Wolliger Mensch

Цитата: ou77 от июля 17, 2006, 17:32
а что такое энос? - это в общем группа людей с единой культурой....
Этнос — это группа индивидов, выделяющая сама себя из остальной массы людей. Основа для выделения может быть самая разнообразная. Часто таких основ много и связи между ними не всегда очевидны.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

znatok

мабуть таки були праві вчені з СРСР які зводили мову до господарської діяльності - чим більше разом люди живуть - тим більш мови у них схожі...? : -  ))
і навпаки...
одні люди їдуть в америку... разом живуть і працюють ...їхні діти говорять лише англійською і все...
негри їдуть в росію ... разом живуть і працюють... говорять російською і все...
от так само і предки тюрків і предки росіян і предки українців....
у одних сформувалась одна мова, у інших інша...
і формування іде постійно....люди розходяться - мови починають відрізнятися...
сходяться - мови зближуються ...перемішуються...поглинаються...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Uchkeken

Мне интересно как славяне (нетюрки) оценивают сложность наших языков?

znatok

трохи вчив тюрські мови...
мабуть зі словником дещо прочитаю... : - ))
основні сучасні проблеми у словян з тюрськими мовами на мою думку:
1. Порівняно мало слів з спільними коренями ( на відміну від сучасних європейських мов, де Ви читаєте  англійський, італійський чи іспанський текст і бачите багато слів з знайомими коренями - на основі грецьких і латинських )

2. Відсутність достатньої кількості доступних джерел - граматик, підручників, словників та іншої літератури, написаних достатньо просто і зрозуміло російськими, українськими чи іншими мовами...

3. Відсутність достатньої мотивації для вивчення тюркських мов... Те що тут згадується про агресивність тюркського етносу - скоріш за все пояснюється тим, що в минулі часи знати тюркські мови було так само зручно. як зараз наприклад англійську...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

tmadi

Цитата: znatok от декабря 22, 2006, 09:26
трохи вчив тюрські мови...
мабуть зі словником дещо прочитаю... : - ))
основні сучасні проблеми у словян з тюрськими мовами на мою думку:
1. Порівняно мало слів з спільними коренями ( на відміну від сучасних європейських мов, де Ви читаєте  англійський, італійський чи іспанський текст і бачите багато слів з знайомими коренями - на основі грецьких і латинських )

2. Відсутність достатньої кількості доступних джерел - граматик, підручників, словників та іншої літератури, написаних достатньо просто і зрозуміло російськими, українськими чи іншими мовами...

3. Відсутність достатньої мотивації для вивчення тюркських мов... Те що тут згадується про агресивність тюркського етносу - скоріш за все пояснюється тим, що в минулі часи знати тюркські мови було так само зручно. як зараз наприклад англійську...

Не дейді мына кісі? Түсінсем бұйырмаспын, біреу аудара ала ма? Біздікіше, не орысша, не ағылшын тілінде болса айтқанын түсінетін едім.

shravan

ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

tmadi

Да это не месть... Просто україньску не вчив ни трохи, непонятно о чем речь идет, а интересно узнать. Ветка-то тюркская...

Представь себе - захожу на український форум и начинаю розмовляться по-казахськи. Мне такое же замечание сделают, и будут правы.

znatok

словник - словарь
мова - язык
з - с
де - где
підручник - учебник
минулі - прошедшие
часи - времена
зручно - удобно
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

znatok

кстати вы видите, как вы меня вынуждаете переходить на общепринятый... вот вам и агресивность ;-)
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

tmadi

ОК, спасибо за словник, давайте продолжим:
Відсутність - ???
Згадується - ? (ассоциации вызвало просто невообразимые).

Искренне жалею, что не понимаю украинского литературного языка (бытовой и анекдотический суржик проблем не вызывает).

Про агрессивность - да, такие мы... агрессивные :)


Alessandro

Цитата: tmadi от декабря 23, 2006, 11:46
Відсутність - ???
Згадується - ? (ассоциации вызвало просто невообразимые).
Відсутність - Отсутствие
Згадується - Упоминается

спільний - общий
на відміну - в отличие
кількість - количество
джерело - источник
зручно - удобно
Спасибо, что дочитали.

tmadi

Спасибо всем. Теперь я не смогу говорить о відсутністі достатньої мотивації для вивчення україньской мови, мотивация налицо.

shravan

ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

tmadi

Я же не могу обязать всех учить тюркские. Лишь "агрессивно" посоветовать.

znatok

Цитата: znatok от декабря 23, 2006, 10:53
кстати вы видите, как вы меня вынуждаете переходить на общепринятый... вот вам и агресивность ;-)
я имел ввиду что это пример хорошо показывающий как это было в истории...
то есть людям просто удобно было переходить на какой-то язык...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Uchkeken

Извините за оффтоп... насколько вы считаете тюркские легкими? Легче англ. яз.?

znatok

Цитата: Uchkeken от декабря 24, 2006, 22:43
Извините за оффтоп... насколько вы считаете тюркские легкими? Легче англ. яз.?

примерно одинаковы...

Английский легче:

1. Больше источников информации
2. Больше слов с общими корнями

Тюркские легче:

1. Все как пишется так и читается + используется латинский или киррилица ( 100-200 лет назад арабская вязь создавала дополнительные трудности)

2. Грамматика почти без исключений, некоторые свойства сходные со славянскими и которых нету в английском
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр