нәрсә, нимә

[murator]

Кто что думает насчет этимологии местоимений нимә и нәрсә?
Что значит морфема "мә" в нимә - отрицание или образование существительного (как в слове сөзмә, например)?
Как и почему образовалась форма нәрсә? Есть ли такое слово у кого-либо, кроме татар?

[kya]

по-хакасски "ниме" - что?

[murator]

"нимә" есть как минимум в башкирском и узбекском..

[Akira]

Neme (в разных вариантах) много где есть, даже в диалектах Анатолии.
Также, в туркменском — nämä, шорском — небе, каракалакском, кумыкском, кыргызском и алтайском — неме. Туда же и чувашское мӗн (< *ne-me с метатезой).
По-хакасски ниме ещё и "вещь", как и алтайское неме.

Как и почему образовалась форма нәрсә? Есть ли такое слово у кого-либо, кроме татар?

Оять же, много у кого. Узбекский — narsa, казахский — нәрсе, кыргызский — нерсе, турменский — närse, у башкиров — нәрсә.
Возможно, это контракция от ne erse с глаголом e(r)- в условном наклонении....

[murator]

В принципе, я так и думал, нәрсә ≈ "что бы это такое было".
А по поводу -мә у вас есть версия?

[AminBay]

В принципе, я так и думал, нәрсә ≈ "что бы это такое было".
А по поводу -мә у вас есть версия?

Tatarlarda "nәstә" digәn süz tağın bar.
"mә" ≈ "mәk/maq"??

[murator]

"Нәстә" сүзен чыннан да онытып җибәрдем. Аның турында версияларым юк.

[AminBay]

"Нәстә" сүзен чыннан да онытып җибәрдем. Аның турында версияларым юк.

Minem farazım ki, " nә istisen" ("ni telisen") süzlәrennәn qısqarma.

[Jan]

   
     В   узбекском    языке    есть   нима   ( нэма )   " чем  "
  например    нима   учун  ( почему ),   а   в    татарском
ни  очен,   потому  что   они   уже   "  ма  "  потеряли.
По  этому   в   татарском   отсутствует   аналог   " чем ".
   "  Нарса "   тоже   есть    ( что )   зквивалент   татарскому
нэрсэ.   

[Iskandar]

В   узбекском    языке    есть   нима   ( нэма )   " чем  "

Почему "чем"?
"Что"!

потому  что   они   уже   "  ма  "  потеряли.

Вряд ли, не - вполне самостоятельно и имеет параллели на алтайской почве.
-ма - это именно расширение, пока нам непонятно какого происхождения.

[Karakurt]

неме < не + йиме по мнению Щербака.

[cumano]

В казахском немене - что, нәрсе - предмет, вещь, кое-что. Я всегда думал о втором слове как арабизме.

[Jan]

     В   узбекском   ещё   есть    "нимага "    ( зачем )
  а  в   татарском   (нига ),  то   есть   они   опять   слог
  "ма "   потеряли.   А   ещё   в   узбекском    есть   " нимада "
( в  чем ).     Одним    словом    татары   и   башкиры
поделили    эти   слова:    башкиры    взяли    "нима ",
а   татары   " нарса ".

[cumano]

     В   узбекском   ещё   есть    "нимага "    ( зачем )
  а  в   татарском   (нига ),  то   есть   они   опять   слог
  "ма "   потеряли.   А   ещё   в   узбекском    есть   " нимада "
( в  чем ).     Одним    словом    татары   и   башкиры
поделили    эти   слова:    башкиры    взяли    "нима ",
а   татары   " нарса ".

А может  и не теряли, может наоборот -ма там позже приставлена?
по казахски:
немеге
неге
немеде

[murator]

     В   узбекском   ещё   есть    "нимага "    ( зачем )
  а  в   татарском   (нига ),  то   есть   они   опять   слог
  "ма "   потеряли.   А   ещё   в   узбекском    есть   " нимада "
( в  чем ).     Одним    словом    татары   и   башкиры
поделили    эти   слова:    башкиры    взяли    "нима ",
а   татары   " нарса ".

Казахи, азербайджанцы и турки тоже "-ма" потеряли? Может хватит бред нести?

[murator]

     В   узбекском   ещё   есть    "нимага "    ( зачем )
  а  в   татарском   (нига ),  то   есть   они   опять   слог
  "ма "   потеряли.   А   ещё   в   узбекском    есть   " нимада "
( в  чем ).     Одним    словом    татары   и   башкиры
поделили    эти   слова:    башкиры    взяли    "нима ",
а   татары   " нарса ".

А может  и не теряли, может наоборот -ма там позже приставлена?
по казахски:
немеге
неге
немеде

Вот я и пытался спросить, что именно за -ма здесь возникла...

[Jan]

   


       Они   же    огузы

[Антиромантик]

   


       Они   же    огузы

Кто?

[Jan]

   


       Они   же    огузы

Кто?

      Турки,   азари.

[Sagit]

Кто что думает насчет этимологии местоимений нимә и нәрсә?
Что значит морфема "мә" в нимә - отрицание или образование существительного (как в слове сөзмә, например)?
Как и почему образовалась форма нәрсә? Есть ли такое слово у кого-либо, кроме татар?

аналог на казахском будет:
немене (не + мене)
не нәрсе (не  + нәрсе)
может быть это поможет вам в разгадке этимологии

[Фанис]

Возможно, это контракция от ne erse с глаголом e(r)- в условном наклонении...

Да. Нә ирсә > нәрсә, как мне помнится из какой-то книги. Что такое ирсә, уже не помню, в современном татарском не употребляется.

[Sagit]

Возможно, это контракция от ne erse с глаголом e(r)- в условном наклонении...

Да. Нә ирсә > нәрсә, как мне помнится из какой-то книги. Что такое ирсә, уже не помню, в современном татарском не употребляется.

на казахском: нәрсе - вещь, объект, предмет, сущность;
не нәрсе? - что такое?, в чем дело? и т.п.