кыпчакский языковой тип

[Антиромантик]

Вместо создания нового общекыпчакского языка предложил бы обсудить характерные черты всех кыпчакских, восходящие к пракыпчакскому состоянию, то есть признаки перечислить.

Кыпчакские языки взяты с учетом киргизского, ферганского и южноалтайского (киргизско-кыпчакских, то есть).

Первый признак на поверхности: переходы -ag- и -ab- в -aw- с возможным дальнейшим изменением (-ag- также в -aj- может иногда переходить).
Также в -aw- изменяется -agu-, а в -ew- -egü-.

Начальные согласные: звонкие b-, đ/ď при преимущественно глухих t, k.

Какие еще существуют общекыпчакские признаки?

[murator]

Деепричастие на -ып?

[Karakurt]

Деепричастие на -ып?

Общетюркское.

[AminBay]

"az/ad" -> "ay"
adaq - ayaq

[murator]

Деепричастие на -ып?

Общетюркское.

У турков вроде нет. Есть ли у азербайджанцев, уйгур?

[Alessandro]

Деепричастие на -ып?

Общетюркское.

У турков вроде нет.

Есть... Используется реже, чем у остальных, но есть.

[Akira]

У турков вроде нет. Есть ли у азербайджанцев, уйгур?

Есть основания предпологать, что древнее деепричастие на -yp/-ip существовало уже в раннем состоянии тюркского праязыка. Происхождение аффикса -yp/-ip не выяснено. Оно представлено во всех тюркских языках, за исключением чувашского, якутского (и долганского — Akira).

В азербайджанском:

Həkim onun əlini bağlayıb getdi. Врач, перевязав его руку, ушёл.
Biz ağacın altında danayıb danışırdıq. Мы беседовали, стоя под деревом.

А вот пример из турецкого:
Telefonda 20 saniye konuşup 1 dakika ödeme dönemi bitiyor.

[olga_maximenko]

В азербайджанском:

Biz ağacın altında danayıb danışırdıq. Мы беседовали, стоя под деревом.

dayanıb

[cumano]

Сохранение аллофонов к  и  г?

[Антиромантик]

Вообще легче обнаружить некыпчакские особенности кыпчакских.

Нетривиальное развитие группы -ag- в половецких как заимствование из огузских: даг вместо тау 'гора', озвончение начальных согласных (что также огузизм); в киргизско-кыпчакских саа- 'доить' и айыл 'поселение' вместо соу-/соо-/суу-, жалбырак/jалбырак/йалбырак вместо йапракъ 'стебель', в киргизском озвончение начальных согласных.

[Фанис]

Вроде, имненно кипчакским свойственно добавление -й в конце слова: ата(й), баба(й), апа(й), аба(й), тага(й), әбә(й), ага(й),.. или в огузских такое тоже часто встречается?

[murator]

Это -й вроде в основном при обращении? В других ТЯ я этого действительно не слышал...

[Фанис]

Это -й вроде в основном при обращении?

Да нет, вообще-то. Обычные слова так образуются.

[murator]

Это мне только кажется, что "апай" можно обратиться, а "апа" как-то не очень?

[cumano]

Это мне только кажется, что "апай" можно обратиться, а "апа" как-то не очень?

Апай - более фамильярно. Если обратитесь на улице к матроне "апай", будет скорее всего моветон

[murator]

А как корректно?

[Фанис]

Это мне только кажется, что "апай" можно обратиться, а "апа" как-то не очень?

В татарском (литературном) апай вообще нету, так что обращаются так же, апа.

[cumano]

В казахском:
все зависит от вас самих, от общества и ситуации. Вообще, нейтральнее всего сказать "апа".
Но если эта апа - ваш близкий родственник, типа старшей сестры, или очень близкой тети (ну буквально одна из любимых теть) - то лучше "апай".
На улице можно ляпнуть апай незнакомке, но это фамильярно.

[Фанис]

Да, окончание -й оно похоже ласкательно-уменьшительное. В татарском, ата-баба - это нейтральные фигуры, предки вообще, отцы и деды, а бабай - это уже дедушка, близкий человек, родственник.

[Sagit]

В казахском:
все зависит от вас самих, от общества и ситуации. Вообще, нейтральнее всего сказать "апа".
Но если эта апа - ваш близкий родственник, типа старшей сестры, или очень близкой тети (ну буквально одна из любимых теть) - то лучше "апай".
На улице можно ляпнуть апай незнакомке, но это фамильярно.

Все с точностью наоборот. Обычно к родным обращаются в основной форме: апа, аға и т.д., а к чужим: апай, ағай и т.д.

[murator]

Вот и мне так кажется.. Тете/сестре дома скажешь апам, а незнакомой женщине на улице апай.

[Sagit]

Может это из-за региона. У нас в центральном регионе например ""тәте" означает тетя, а на юге это обращение к мужчине.

[cumano]

Может это из-за региона. У нас в центральном регионе например ""тәте" означает тетя, а на юге это обращение к мужчине.

ООООО!!!!! У нас прямо конфликт был с другом-костанайцем, когда я в шутку его назвал "тате"!
На юге действительно принято обращение тате к мужчинам. К слову, видимо, и у западных казахов тоже.
Еще есть разница в том, к кому следует обращаться апа

[Sagit]

Да. У нас, в центральном регионе, апа - это старшая сестра.

[Антиромантик]

А почему не аба? Глухой звук -п- интервокальный в кыпчакских является редкостью.