Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Якутское дьахтар?

Автор Rōmānus, мая 27, 2009, 11:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

IamRORY

И еще одна мысль: в якутском есть астаа "готовить пищу, стряпать".

kya

Цитата: Iskandar от мая 28, 2009, 16:14
Цитата: kya от мая 28, 2009, 08:32
Связь слова дьахтар с δuγδar мне кажется более очевидной

Непонятно, что мешало кластеру сохранить звонкость, на что я и намекал выше.
в якутском языке сочетания звонких ҕд или даже ҕт невозможны. Поэтому слова дьаҕдар* быть не могло быть. Оно бы перешло в дьаҕыдар* или дьахтар

Iskandar

Цитата: kya от мая 28, 2009, 16:43
Оно бы перешло в дьаҕыдар* или дьахтар

Чем же задаётся эта вилка? Есть ещё примеры перехода?

tmadi

Цитата: kya от мая 28, 2009, 16:14
Например: халлаан небо

Это точно у эвенков или другого тунгусского народа заимствовали.


tmadi


tmadi

Цитата: IamRORY от мая 28, 2009, 16:30
Мысль вслух: не соотносится ли дьахтар с тунгусо-маньчжурским асӣ "женщина"?

Вряд ли. В тунгусских словах от этого корня не может возникнуть начальный дь. Звук р в конце слова вообще нельзя объяснить.

kya

Цитата: Iskandar от мая 28, 2009, 18:07
Цитата: kya от мая 28, 2009, 16:43
Оно бы перешло в дьаҕыдар* или дьахтар

Чем же задаётся эта вилка? Есть ещё примеры перехода?
честно говоря я так и не смог вспомнить ни одного слова, где есть сочетание звуков "ҕд", но много где есть "хт". отсюда и выводы

kya

"баттах" - "волосы" тоже не совсем понятное слово...

tmadi

Цитата: kya от июня  7, 2009, 20:54
"баттах" - "волосы" тоже не совсем понятное слово...

Это же не только "волосы", но и "скальп", если не ошибаюсь? Может ли это быть "пришлепкой" (этимологически)? В Пекарском рыться нет сил - сейчас засну.

Фанис

Цитата: статьи из Фасмера
дохтор
"подушка", только русск.-цслав. и ст.-слав. дохъторъ προσκεφάλαιον (Зогр., Супр.). Возм., заимств. из др.-булг. *doɣδor, чув. śǝ̂Dar, śiDar "подушка, постель", монг. ǯoɣdar "пучок верблюжьей шерсти для набивания подушки"
Подушка>женщина (?)


Фанис

Цитата: tmadi
Мне тоже это слово напоминает иранское "духтар". Тем более что у Пекарского встречается не только форма дьахтар (то есть џахтар), но и дjахтар, с явным д с последующим йотом.
Как вообще переводятся иранское духтар и якутское дъахтар? Дочь или женщина?

Anwar

tüş astına salu = qız östenä yatu = ложиться сверху на девушку
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Хворост

Цитата: Фанис от июля 29, 2009, 08:33
Цитата: tmadi
Мне тоже это слово напоминает иранское "духтар". Тем более что у Пекарского встречается не только форма дьахтар (то есть џахтар), но и дjахтар, с явным д с последующим йотом.
Как вообще переводятся иранское духтар и якутское дъахтар? Дочь или женщина?
Духтар, насколько я помню, переводится "дочь" и "девушка".
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Фанис

Цитата: HvorostДухтар, насколько я помню, переводится "дочь" и "девушка".
А якутское дъахтар - это, похоже, «женщина».
Цитата: http://www.passion.ru/family/1811.htmХозяином в доме считался мужчина (эр киhи), женщину (дьахтар) приучали "знать свое место", которое, кстати, располагалось на левой половине дома.

Фанис

Цитироватьженщину (дьахтар) приучали "знать свое место"
А «её место», в каком-то смысле, и есть - подушка//постель (то бишь, дохтор), особенно, если она в этот момент беременна и нетрудоспособна, что, в отсутствии контрацептивов, с женщинами случалось часто.

Фанис

Какова этимология иранского духтар (девушка)? Может оно самО восходит к дохтору (подушка)?

Антиромантик

Дальнейшие упоминания про подушку перенесу в псевдонауку!

IamRORY

Кстати, насчет дьахтар: мне некоторые из тех, для кого якутский язык является родным, говорили, что у этого слова имеется негативный оттенок. Возможно, следует поискать источник дьахтар в сниженной лексике монгольских, тунгусо-маньчжурских и юкагирских языков?.

Драгана

Цитата: tmadi от июня  1, 2009, 09:43
Например: халлаан небо

Попахивает ностратикой... ciel, coellum... ;D Шучу. Не буду фриковать. Сейчас еще вспомню по поводу "ясный, светлый" еще и hel- которое в гелий, Гелиос, Елена...
Ладно... это так народная этимология!

Драгана

А дъахтар мне сразу напомнило слова корня того же, что дочь...

Хворост

Цитата: Драгана от июля 24, 2010, 20:26
Сейчас еще вспомню по поводу "ясный, светлый" еще и hel- которое в гелий, Гелиос, Елена...
Которое из *sel-, да-да.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Фанис

Цитата: Фанис
А якутское дъахтар - это, похоже, «женщина».
--- Цитата: http://www.passion.ru/family/1811.htm ---Хозяином в доме считался мужчина (эр киhи), женщину (дьахтар) приучали "знать свое место", которое, кстати, располагалось на ЛЕВОЙ ПОЛОВИНЕ дома.
Между прочим, в ДТС зафиксировано слово DAQŠAN (< скр. daksina) "правая сторона, южная сторона". Может, *дакътар и дакъшан - это какие-то древние антонимы санскритского происхождения? Как будет на санскрите "лево" и "право"?

Уйбаан

Цитироватьнасчет дьахтар: мне некоторые из тех, для кого якутский язык является родным, говорили, что у этого слова имеется негативный оттенок.

Нет, это нейтральное слово.
Кыыс - девочка, девушка.
Дьахтар - женщина (средних лет).
Эмээхсин - старуха.

Timiriliyev

Цитата: IamRORY от июля 29, 2009, 13:06
Кстати, насчет дьахтар: мне некоторые из тех, для кого якутский язык является родным, говорили, что у этого слова имеется негативный оттенок.
Offtop
Дьахтар... Очень грубое слово, поэтому вместо него в народе употребляется чүөчэ, угадайте из какого языка.
Правда — это то, что правда для Вас.

Чайник777

Цитата: Timiriliev от августа 13, 2013, 16:02
Цитата: IamRORY от июля 29, 2009, 13:06
Кстати, насчет дьахтар: мне некоторые из тех, для кого якутский язык является родным, говорили, что у этого слова имеется негативный оттенок.
Offtop
Дьахтар... Очень грубое слово, поэтому вместо него в народе употребляется чүөчэ, угадайте из какого языка.
Тётя что-ли?  :???
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр