Common Lisp или Scheme?

[Алексей Гринь]

Сабж.
И какая из бесплатных систем самая развитая?

[oort]

Субъективно. Мне схема ближе существенно большей регулярностью. Лисп в этом отношении слишком эклектичный, ближе к естественным языкам — такой же запутанный время от времени вносимыми новшествами, плохо (на мой взгляд) совместимыми с тем, что было раньше.

Реализации — у лиспа собственно CLisp и есть, у схемы я предпочитаю PLT Scheme. Она не совсем соответствует R5RS, но на мой взгляд даже лучше, причем поддерживать стандарт при желании тоже умеет. R6RS тоже вроде держит, но не пробовал.

[Alone Coder]

А для каких задач?

[Алексей Гринь]

Для совершенно разных.

[Alone Coder]

А почему именно функциональные языки?

[Алексей Гринь]

После того, как я сидел под Хаскелем, Схема и Лисп не выглядят функциональными вовсе 8) Императивщина ведь.

[Gerbarius]

На лиспе тоже можно писать функционально, как-никак никакой императивщины в лиспе изначально вообще не было. Это уже зависит от того, кто и как лисп использует. А вообще чисто функциональные языки существуют только в теории. Без ввода-вывода тяжело обходиться, знаете ли.

[Алексей Гринь]

Установил DrScheme (интересные у них нейминг конвеншнс: устанавливал PLT Scheme, установился DrScheme ), изучаю.

[oort]

PLT scheme состоит из трех частей: mzscheme (интерпретатор без графических возможностей, mred (интерпретатор с графическими возможностями) и drscheme (IDE для них).

[Алексей Гринь]

Примеры не хотят запускаться.
Я, может, не тот язык выбрал?

Верхний фрейм (квадратные скобки выделены красным):

(define deck
  (let loop ([n DECK-COUNT])

Нижний:

Welcome to DrScheme, version 4.1.5 [3m].
Language: R5RS; memory limit: 128 megabytes.
. read: illegal use of open square bracket

[Gerbarius]

В схеме разве есть квадратные скобки?

[Алексей Гринь]

Да чёрт его знает.
У документа расширение называется ничего не говоряще PLT Scheme Document.
И каким языком его открывать — без понятия.
По синтаксису — Схема

[Алексей Гринь]

О, режим Pretty Big уже не выдаёт ошибок.
Только всё равно не запускается

Interactions disabled: setup/infotab does not support a REPL (no #%top-interaction)

это если запустить //info.ss, ибо //checkers.ss вообще не выдаёт ни привета, ни ответа.

[myst]

Сабж.
И какая из бесплатных систем самая развитая?

CL. Во-первых, неплохой стандарт; во-вторых, есть хорошие реализации и коммерческие и свободные.

[myst]

У Схемы компиляторы в машинный код есть?
Да, что у её реализаций с Уникодом?

[Алексей Гринь]

-первых, неплохой стандарт; во

Там фигово с хвостовыми рекурсиями, я читал, а, стало быть, не дадут вволю функциональшиной побаловаться — тормоза и глюки.

У Схемы компиляторы в машинный код есть?

Chicken

[myst]

Там фигово с хвостовыми рекурсиями, я читал, а, стало быть, не дадут вволю функциональшиной побаловаться — тормоза и глюки.

Просто в стандарте это требование не зафиксировано, а в хороших реализациях оптимизация есть.
Реализации Схемы тормознее.

[myst]

Chicken

Chicken is a compiler and interpreter for the Scheme programming language that compiles Scheme code to standard C.

Я знаю, что C можно скомпилировать.

[myst]

Вот тебе сравнение с SBCL:

[myst]

[myst]

[Алексей Гринь]

Я знаю, что C можно скомпилировать.

Я как-то его юзал, он мне компилировал сразу в натив. Была ли там интеграция с GCC, или он какбэ сам по себе уже стандалоне (с частями кода, очевидно, спёртыми у ГЦЦ) — я не помню.
Но там точно есть возможность транслировать и в Си, и в натив.
В любом случае ГЦЦу скармливал результат без жалоб.

[myst]

Мне у Схемы нравится обозначение предикатов знаком вопроса на конце.

[myst]

Я как-то его юзал, он мне компилировал сразу в натив.

Он на лету в машинный код компилирует? Можно отдельную функцию взять и скомпилировать?

[Алексей Гринь]

Он на лету в машинный код компилирует? Можно отдельную функцию взять и скомпилировать?

Нет, это те не форт. Как ты себе это представляешь? Там вроде и интерактивной консольки нету