Author Topic: Этимология слова "лад"  (Read 20866 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline keteris

  • Posts: 101
    • http://doydu.sakhaopenworld.org
on: February 5, 2005, 16:39
Будьте добры, просвятите! 8)

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: keteris
Будьте добры, просвятите! 8)

А кто его знает. Трубачев из *aldhos выводит.

Offline czerni

  • Posts: 286
  • Gender: Male
Quote from: keteris
Будьте добры, просвятите! 8)

" просвятите"?
Тут полнейшая возможность
К обвиненью без суда...
Ради Бога, осторожность,
Осторожность, господа!

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: czerni
Quote from: keteris
Будьте добры, просвятите! 8)

" просвятите"?

Ну да, «сделайте святым» в этом вопросе. :)

Offline keteris

  • Posts: 101
    • http://doydu.sakhaopenworld.org
Quote from: Марина
А кто его знает. Трубачев из *aldhos выводит.

*aldhos?
не просвятилась :mrgreen:

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: keteris
Quote from: Марина
А кто его знает. Трубачев из *aldhos выводит.

*aldhos?
не просвятилась :mrgreen:

Это и есть то, что вы просили. А вы что хотели? :_1_17

Offline keteris

  • Posts: 101
    • http://doydu.sakhaopenworld.org
Quote from: Марина
Quote from: keteris
Quote from: Марина
А кто его знает. Трубачев из *aldhos выводит.

*aldhos?
не просвятилась :mrgreen:

Это и есть то, что вы просили. А вы что хотели? :_1_17

а *aldhos что это? какая-либо информация есть к нему? :o

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: keteris
Quote from: Марина
Quote from: keteris
Quote from: Марина
А кто его знает. Трубачев из *aldhos выводит.

*aldhos?
не просвятилась :mrgreen:

Это и есть то, что вы просили. А вы что хотели? :_1_17

а *aldhos что это? какая-либо информация есть к нему? :o

*Aldhos — это форма, предложенная Трубачевым. Образована от индоевропейского корня *al- «расти». Слов с этим корнем по индоевропейским языкам — целая гора, например: латинское alō «кормлю», старое причастие от этого глагола — altus *«вскормленный» > *«взрослый» > «высокий», в общегерманском *alanan (готск. alan) «кормить», причастие там тоже получило осбое значение: *alþaz *«вскормленный» > *«взрослый» > «старый». Это примеры так, для затравки. :)

Offline keteris

  • Posts: 101
    • http://doydu.sakhaopenworld.org
Ладно, спасибо Трубачеву :_1_12
А в народной этимологии какие версии есть? 8-)

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
У меня есть своя версия, как всегда сильно "контраверзная"... :)
Вспомнив про пословицу: "без ладу и складу", мне показалось,
если не будет просто лад сокращением со склад.
В смысле порядок, взаймодействие, гармония...
Несколько таких нарицаний существует, где лишь повторяется
одно понятие с помощю двух слов-синоним (возможно для усиления или запоминания слов).
Итак из "склад (класти - конечно, в ряд, в состояние порядка)" сокращенная
версия лад?  :dunno:

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: Ян Ковач
Итак из "склад (класти - конечно, в ряд, в состояние порядка)" сокращенная версия лад?  :dunno:

Интересная версия. Тогда, какие по-твоему причины развития *sъkladъ > ladъ? Все-таки, отпадение приставки всместе с куском корня не каждый день встречается. :_1_12

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
Quote from: Марина
Тогда, какие по-твоему причины развития *sъkladъ > ladъ? Все-таки, отпадение приставки всместе с куском корня не каждый день встречается. :_1_12

Не знаю, или сегодня счастливый день (встречается), или моя гипотеза
неудовлетворительна. Ведь я не предендую на нич*. :)
Возможно просто отпадение гласных с целью легкого произношения.
Как напр. радуга - дуга, власне(укр.) - властне(слвц.),
мо(белрус.) - можно, тре(то же) - треба/требуется... :dunno:
Иногда так делают, за условия, что сокращение непохоже на какой-нибудь другой корень.

Просто, первое "просвятение" :) меня ещё не переубедило.
--------------
*ничь - народное сокращение с ничто, ничего. Правда, какого народа... :D

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Quote from: Ян Ковач
Как напр. радуга - дуга

На каком это языке радуга дугой называется? 8-)
PAXVOBISCVM

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: Евгений
Quote from: Ян Ковач
Как напр. радуга - дуга

На каком это языке радуга дугой называется? 8-)

На многих, например, на французском: arc-en-ciel.

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
А, это во французском "отпадение гласных с целью легкого произношения"? ;--)
PAXVOBISCVM

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: Евгений
А, это во французском "отпадение гласных с целью легкого произношения"? ;--)

Ты спросил: «В каком языке?», я ответила. Ничего личного. ;--)

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
Quote from: Евгений
Quote from: Ян Ковач
Как напр. радуга - дуга

На каком это языке радуга дугой называется? 8-)

Да, Вы правы, я забыл написать. На чешском (о нём тема) [замеч. и на слвц.].
Если поверить Фасмеру, то и укр., польс., болгар., серб.хорв., словенское.
И в коментариях он пишет даже про древне-русский... :)
--------------
Это rainbow.

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Quote from: Ян Ковач
Quote from: Евгений
Quote from: Ян Ковач
Как напр. радуга - дуга

На каком это языке радуга дугой называется? 8-)

Да, Вы правы, я забыл написать. На чешском (о нём тема) [замеч. и на слвц.].
Если поверить Фасмеру, то и укр., польс., болгар., серб.хорв., словенское.
И в коментариях он пишет даже про древне-русский... :)
--------------
Это rainbow.

Спасибо. Но Фасмер не пишет о том, что это родственные слова, и об "отпадении гласных с целью легкого произношения" тоже речи не ведёт. ;--)
PAXVOBISCVM

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
Да нет, не пишет, я додумал... :oops:

Word: дуга́,
Near etymology: укр. дуга́, также "радуга", болг. дъга́ "радуга", сербохорв. ду́га, словен. dǫ́ga, чеш., слвц. duha, польск. dęga, dąga...
От др.-русск. дуга "радуга" произведено др.-русск. дугатъ, дугнатъ "пестрый, разноцветный (о платье)" (Срезн. I, 741).


А разве их значения разные? 8-)

Во всяком случае радуга(рус.) - дуга (чешс.) по моему "кудрявому" словарью. :lol:
Отпадение гласных...ну, когда пишут как слышять, получается.
Напр. власне(укр.) - это уже обсуждалось.
Или тяга, тягать, тянуть - а не тягнуть...
Заменить склад ладом возможно не лучшая идея.

Кстати, про лад и Фасмер много не пишет:
Further etymology: Надежной этимологии нет. Предполагают родство с гот. lētan "пускать" (Миккола, Ursl. Gr. 3, 24) или с ла́года (см. Мi. ЕW 159; Младенов 268; Преобр. I, 428 и сл.). Совершенно сомнительна связь с ирл. lааim "бросаю, кладу, посылаю" или с греч. ἐλάω, ἐλΒύνω "гоню", буд. вр. атт. ἐλῶ, пф. страд. гомер. ἐλήλΒτΒι (Бернекер 1, 683), о котором иначе см. у Буазака (239). Неубедительно и сравнение с лит. palóda "разгул, разнузданность" (см. Маценауэр, LF 9, 185).

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Quote from: Ян Ковач
А разве их значения разные?

В русском языке - конечно, разные.
PAXVOBISCVM

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
8-) Я имел в виду остальные, знаю, что дуга(рус.) - облук. (bow, not rainbow) :)
Кстати, у слова "лада" Фасмер действительно ссылается на Трубачёва:

"Объяснение из *al-dh-os от *аl- "расти" см. у Трубачева (Терм. родства, стр. 100 и сл.)"

И словацкий Он-лине словарь пишет о слове лад - книжное. (надо написать lad и нажать кнопку vyhľadať)
Может быть, заимствование? :dunno:

Offline Ion Borș

  • Posts: 9537
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Word: дуга́,
Near etymology: укр. дуга́, также "радуга", болг. дъга́ "радуга", сербохорв. ду́га, словен. dǫ́ga, чеш., слвц. duha, польск. dęga, dąga...
От др.-русск. дуга "радуга" произведено др.-русск. дугатъ, дугнатъ "пестрый, разноцветный (о платье)" (Срезн. I, 741).


Quote
Происходит от др.-русск. дуга «радуга»; укр. дуга́, также «радуга», болг. дъга «радуга», сербохорв. ду́га, словенск. dǫ́ga,   чешск., словацк. duha, польск. dęga, dąga. Родственно также латышск. dañga «выбоина, колдобина», dañdzis «венец, обод колеса из цельного куска» (курземские элементы), лит. dangùs (вин. dañgų) «небо», др.-прусск. dangus «небо, нёбо»; с другой ступенью вокализма: лит. diñgti «исчезнуть», dengiù, deñgti «покрывать». От др.-русск. дуга произведено др.-русск. дугатъ, дугнатъ «пестрый, разноцветный (о платье)». Использованы данные словаря М. Фасмера;
Почему игнорируется?
Lat. doga - клепка бочки (которая дугообразная)
http://dexonline.ro/search.php?cuv=doagă

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Почему игнорируется?
Lat. doga - клепка бочки (которая дугообразная)

Потому что праславянский "о носовой" не соответствует "о" в латыни.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Хлоя

  • Guest
 Вы знаета слова с корнем лад

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52036
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вы знаета слова с корнем лад

Это что, внушение было?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: