На ракете..

[Lei Ming Xia]

Дорогие форумчане!

У меня вот какой вопрос:
по-русски, например, говорят: "на автобусе", "на машине", "на велосипеде", "на самолёте", "на ракете"..
по-немецки, говорят: "с" ("mit")
по-английски: "посредством" ("by" - ср. нем. "bei" ??)

по-английски - вроде бы логично, ну, а почему же по-русски "на"? (во всех случаях, кроме велосипеда, нелогично что-то получается..)

а, во-вторых, как говорят на вашем языке/на языках, которые вы знаете..
было бы интересно..

[RawonaM]

по-английски - вроде бы логично, ну, а почему же по-русски "на"? (во всех случаях, кроме велосипеда, нелогично что-то получается..)

Искать в языковых формах логику, гиблое дело. Из-за этого и попридумывали, что то неправильно, се неправильно, потому что задавались именно такими вопросами.

[Марина]

по-английски - вроде бы логично, ну, а почему же по-русски "на"? (во всех случаях, кроме велосипеда, нелогично что-то получается..)

Искать в языковых формах логику, гиблое дело. Из-за этого и попридумывали, что то неправильно, се неправильно, потому что задавались именно такими вопросами.

Напрасно ты так, Равонам. Как раз этот-то вопрос имеет простой ответ: все связано с глаголом ехать. Ездили раньше только на лошадях (или на иных животных). Потом оборот ехать на был перенесен на другие транспортные средства, но лишь в разговорной речи (очень устойчивая традиция), тогда как существуют и параллельные, более «логичные» варианты: ехать в автобусе, в автомобиле и т. д. И еще. Когда еще ездили на лашадях, ездили в каретах.

[RawonaM]

Напрасно ты так, Равонам. Как раз этот-то вопрос имеет простой ответ: все связано с глаголом ехать.

Да я и не против этого ответа, чего же. Я говорю, что завтра могут прийти какие-то "языковеды", подумать, мол, 'а мы же, блин, уже на лошадях не ездим, надо срочно в словарях понаписывать, что "ездить на" это неправильно'...

[Peamur]

Почему бы просто не говорить "ехать машиной", "ехать автобусом", "ехать лошадью"? Не заморачивались бы вовсе люди.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

а, во-вторых, как говорят на вашем языке/на языках, которые вы знаете..

На эстонском:
Ma tahaksin laevaga sõita
я хотел-бы корабль-с (с кораблем*) ехать

* komitativ падеж.

[Марина]

Почему бы просто не говорить "ехать машиной", "ехать автобусом", "ехать лошадью"? Не заморачивались бы вовсе люди.

А если еще ввести тучу других падежных форм для всевозможных семантических, синтаксических и местных падежных отношений, — тогда вообще зашибись будет. — ВСЕ ДРУЖНО УЧИМ ИТКУИЛ.

[Aramis]

Почему бы просто не говорить "ехать машиной", "ехать автобусом", "ехать лошадью"? Не заморачивались бы вовсе люди.

Кстати, в чешском именно так:
jet autobusem, jet tramvají (он у них женского рода), НО
jet na kole (на велосипеде)

[Peamur]

для всевозможных семантических, синтаксических и местных падежных отношений

Давно пора!

У меня другое предложение. Вводим скорее глаголы от существительных, и все довольны.
Я лошадю - Я управляю лошадью
Я автую - Я управляю авто
Я автобусую - Я автобус вожу

Ведь говорят же "Я таксую"?

[Lei Ming Xia]

..Я автую - Я управляю авто
Я автобусую - Я автобус вожу..

Амур, ты не путай: "ехать на авто" не значит "управлять".. два глагола нужны бы..
PS: Всем большое спасибо, и с нетерпением жду примеров из других языков..

[Peamur]

"Он соавтует мне" - он едет со мной

[Lei Ming Xia]

[Станислав Секирин]

В ложбане это делается весьма своеобразным образом:
ko cu klama zo'e zo'e zo'e le karce - едь на машине.
Или, то же самое чуть покороче:
ko klama fu le karce
В данном примере, гисму "klama" - это селбри, а "le karce" - это сумти.

[Евгений]

Беседа о логлане переехала в соответствующую тему: http://lingvoforum.net/viewtopic.php?t=1399.

[Lei Ming Xia]

Женя что-то не взлюбил ложбан..8)


..чё-то никто больше не пишет примеров из своего языка.. :?

[Профессор]

Я лошадю - Я управляю лошадью

Да выясняется, что спряжение нововведений надо тщательно изучить.  
Покажем его на ново-глаголе лошадить, лошаждать в несовер. виде.

ЛОШАДИТЬ
1, я лошажу ( лошадю), мы лошадим
2, ты лошадишь, вы лошадите
3, он лошадит, они лошаждат (лошадят)
ЛОШАЖДАТЬ
1, я лошажду (лошаждаю), мы лошаждаем
2, ты лошаждаешь, вы лошаждаете
3, он лошаждает, они лошаждают

лошаждаемый, лошаденный, лошадив, лошадя, лошаждающий, лошадение, лошадник,

лошади! лошадите! лошаждай! лошаждайте!

лошадиться, лошаждаться - возвратное, в значении, везтись и небыть водителем.
Скажу пример. Вчера я долошадился домой поздной ночью. Значит, как уже угадаете, меня принесли на лошади, которой водителем был кто-то другой, не я.

Следует призадуматься и над употреблением глагола лошадничать...

Остальные новоглаголы спряжутся примерно по этим образцам.

[Vlad]

Улошаживайтесь = "уезжайте отсюда на лошади".
Уложбанивайтесь = "перемещайтесь с обсуждением ложбана в тему №1399"

[Марина]

Улошаживайтесь = "уезжайте отсюда на лошади".
Уложбанивайтесь = "перемещайтесь с обсуждением ложбана в тему №1399"

Интересно в этом аспекте выражение «пи...дуй отсюда!», это что значит? Переместись отсюда на пи...де?

[Vertaler]

Нет, по направлению к пи...де.

[Vlad]

Думаю, обычно имеется в виду: "Переместись отсюда подобно пи...де, поскольку ты только так и можешь" или "поскольку любые твои попытки переместиться будут напоминать это"

[Vertaler]

Пи...дуй! = Иди в пи...ду!

[Vlad]

Способ движения тоже подразумевается. Еще лучше это видно в словах "прип...дить" (в смысле прийти), "уп...дить", "проп...довать" (мимо).

[ИванЪ Рабинович]

Думаю, обычно имеется в виду: "Переместись отсюда подобно пи...де, поскольку ты только так и можешь" или "поскольку любые твои попытки переместиться будут напоминать это"

Как в эти рамки входит фраза:
"Пи...дуй, пока трамваи ходят" ?

т.е. подобно пи...де так как, пи...да перемещается с помщью трамваев ???
Думаю по направлению, больше подходит.

Тогда если пи...овать=идти по направлению к....., тогда что значит пи....еть (в смысле говорить) ?

[iskender]

Братцы, раз пошло такое дело, тогда и я внесу свою лепту.
Как надо в свете всего этого понимать глагол отп**дить = побить и словосочетание не п**ди = не говори недостоверных вещей?

[Peamur]

Чего вы за это слово взялись? Это слово исключение!

[Vertaler]

А про самое главное слово — спи...дить — мы все забыли... :lol: