Author Topic: Количество иероглифов  (Read 194822 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dagege

  • Posts: 8663
  • Gender: Male
Они тратят времени примерно столько же, сколько и российские дети. Ну может только немногим больше.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Маркоман

  • Posts: 13905
  • Gender: Male
Они тратят времени примерно столько же, сколько и российские дети. Ну может только немногим больше.
Интересно. То есть получается, что иероглифическая письменность не труднее алфавитной?
Может китайский ребёнок в семь лет читать книгу?
Раб Кремляди и Первого канала

Offline dagege

  • Posts: 8663
  • Gender: Male
Quote
То есть получается, что иероглифическая письменность не труднее алфавитной?
А  чего вы решили, что труднее.
Я в китае, прочитав лишь один учбник и со словарём электронным подмышкой, научился читать через полгода без словаря.

Если вас везде окружают иероглифы, от вывесок магазинных на улице, до ценников на продуктах, с чего вырешили, что это тяжело так учить иероглифы?

Quote
Может китайский ребёнок в семь лет читать книгу?
Вы хотите сказать, что и российский умеет?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline rlode

  • Posts: 1418
  • Gender: Male
Quote
То есть получается, что иероглифическая письменность не труднее алфавитной?
А  чего вы решили, что труднее.
Я в китае, прочитав лишь один учбник и со словарём электронным подмышкой, научился читать через полгода без словаря.
Если вас везде окружают иероглифы, от вывесок магазинных на улице, до ценников на продуктах, с чего вырешили, что это тяжело так учить иероглифы?
Это кстати да. Когда находишься в Китае, многие иероглифы запоминаются гораздо быстрее

Offline Маркоман

  • Posts: 13905
  • Gender: Male
А  чего вы решили, что труднее.
Все так говорят: китайский язык считается очень сложным: так говорят те, кто его учил. В том числе и из-за письменности. Или дело только в лексике и грамматике?
Если не секрет, как вы учили китайский? Вы полгода жили в Китае и там где-то обучались или сами всё выучили?
Раб Кремляди и Первого канала

Offline rlode

  • Posts: 1418
  • Gender: Male
А  чего вы решили, что труднее.
Все так говорят: китайский язык считается очень сложным: так говорят те, кто его учил. В том числе и из-за письменности. Или дело только в лексике и грамматике?
Если не секрет, как вы учили китайский? Вы полгода жили в Китае и там где-то обучались или сами всё выучили?
тут два важных момента. Во-первых китайский язык гораздо сложнее учить вне среды, так как для того чтобы успешно овладеть фонетикой нужно как можно больше слушать живую речь, а во-вторых - письменность. Об этом уже было сказано - когда постоянно видишь иероглифы - учить их проще. Поэтому живущие в Китае уйгуры и казахи чьи языки не многим ближе китайскому чем русский выучивают его вполне успешно.
Во-вторых. Китайский язык на уровне бытового общения + чтение простой литературы достаточно прост. За полтора - два года плотных занятий его можно осилить на таком уровне, а вот чтение сложной литературы это большая проблема, и дело тут не в самом языке, а в том, что китайские авторы любят употреблять заковыристые выражения

Offline Валентин Н

  • Posts: 30990
  • Gender: Male
Зато я знаю что в древности в Китае были уже попытки создания ряда интересных общественных строев о которых ни слова пока не почитаешь Историю Китая.
Это какие?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline dagege

  • Posts: 8663
  • Gender: Male
Quote
Если не секрет, как вы учили китайский? Вы полгода жили в Китае и там где-то обучались или сами всё выучили?
Я год жил в китае. Учил в универе, но занятия почти все пропускал, учебников по сути не читал. много общался  китайцами. Общался с корейцами, индонезийцами, американцами. Нашим международным языком общения тогда выступал именно китайский.

Для меня обучение китайскому пошло очень легко, когда сам язык стал не целью, а инструментом.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Quote
Все так говорят: китайский язык считается очень сложным: так говорят те, кто его учил
Так говорят те, кто учил язык ради изучения и был оторван от общения. Я учил язык через общения. Если слышал новое слово, просто переспрашивал. Так оно запоминалось быстрее. А зачем учить иероглифы, если я их вижу каждый день, и они уже глаза замусолили. Достаточно одного взгляда в словарь, чтобы раз и навсегда.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Quote
китайские авторы любят употреблять заковыристые выражения
поправлю: фразы, пародирующие структуру вэньяня, весьма популярны.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Маркоман

  • Posts: 13905
  • Gender: Male
То есть всему миру есть смысл переходить на единообразные иероглифы? Почему корейцы отказались от иероглифов? Это только политика?
Неужели у алфавита нет серьёзного преимущества перед идеографическими системами?
Любой другой язык из другой семьи, использующий алфавит, будет так же сложен, как китайский?
Раб Кремляди и Первого канала

Offline dagege

  • Posts: 8663
  • Gender: Male
Quote
То есть всему миру есть смысл переходить на единообразные иероглифы? Почему корейцы отказались от иероглифов? Это только политика?
какому миру? Какие именно корейцы? ...?

Quote
Неужели у алфавита нет серьёзного преимущества перед идеографическими системами?
у ханьских диалектов? Никакого. До сих пор на пиньине на вывесках с ошибками пишут.


Quote
Любой другой язык из другой семьи, использующий алфавит, будет так же сложен, как китайский?
<(O-0)>
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Маркоман

  • Posts: 13905
  • Gender: Male
у ханьских диалектов?
А вообще. Скажем, для русского языка?
<(O-0)>
Что это значит?
Вы сейчас свободно говорите на путунхуа (?), читаете книги?
Спасибо за прошлые и будущие ответы, они меняют мои представления. Надо будет на How to learn any language  ваши мысли изложить.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Toivo

  • Posts: 7876
  • не лингвист
у ханьских диалектов?
А вообще. Скажем, для русского языка?
Берите шире - "Иероглифы смогут объединить Европу лучше ЕС!". ;D

Offline dagege

  • Posts: 8663
  • Gender: Male
Quote
А вообще. Скажем, для русского языка?
Что за вопрос. Нет конечно.

Quote
Что это значит?
Это смайлик означает тот же самый вопрос только был адреован вашему вопросу.

Quote
Вы сейчас свободно говорите на путунхуа (?), читаете книги?
Полноценной практики у меня не было уже год. Применял китайский урыками, но и те урывки показывают, что не всё ещё забыто))
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Damaskin

  • Posts: 12410
То есть всему миру есть смысл переходить на единообразные иероглифы? Почему корейцы отказались от иероглифов? Это только политика?
Неужели у алфавита нет серьёзного преимущества перед идеографическими системами?
Любой другой язык из другой семьи, использующий алфавит, будет так же сложен, как китайский?

Dagege гонит такую лютую пургу, что я даже протрезвел.
Маркоман, люди, изучающие китайский более десяти лет, жившие в Китае, работающие профессиональными переводчиками постоянно держат при себе иероглифический словарь. И часто им пользуются. Такова реальность, увы.
八佾舞於庭。是可忍也,孰不可忍也!

Offline dagege

  • Posts: 8663
  • Gender: Male
Quote
Dagege гонит такую лютую пургу, что я даже протрезвел.
Чиво?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Damaskin

  • Posts: 12410
Quote
Dagege гонит такую лютую пургу, что я даже протрезвел.
Чиво?

Тово.
Что вы "свободно читаете" на китайском? Научную и художественную литературу? Пока лично не увижу, не поверю.
八佾舞於庭。是可忍也,孰不可忍也!

Offline dagege

  • Posts: 8663
  • Gender: Male
Quote
Научную и художественную литературу

Гарри Поттера. Про техническую литературу я не намекал, как бы.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Damaskin

  • Posts: 12410
Гарри Поттера.

Без иероглифического словаря? То есть именно все иероглифы, которые есть в тексте, вы знаете (и значение, и произношение)?

Про техническую литературу я не намекал, как бы.

Речь как бы шла о чтении вообще любых текстов.
八佾舞於庭。是可忍也,孰不可忍也!

Offline Toivo

  • Posts: 7876
  • не лингвист
Про техническую литературу я не намекал, как бы.
Речь как бы шла о чтении вообще любых текстов.
Как бы это сказать... Лично я техническую литературу на русском-то не очень понимаю...

Offline Damaskin

  • Posts: 12410
Про техническую литературу я не намекал, как бы.
Речь как бы шла о чтении вообще любых текстов.
Как бы это сказать... Лично я техническую литературу на русском-то не очень понимаю...

А речь не о понимании. Речь об умении прочитать текст. То есть просто воспроизвести его вслух.
八佾舞於庭。是可忍也,孰不可忍也!

Offline Toivo

  • Posts: 7876
  • не лингвист
Про техническую литературу я не намекал, как бы.
Речь как бы шла о чтении вообще любых текстов.
Как бы это сказать... Лично я техническую литературу на русском-то не очень понимаю...
А речь не о понимании. Речь об умении прочитать текст. То есть просто воспроизвести его вслух.
А в отношении китайского эти понятия вообще имеет смысл разделять?

Offline rlode

  • Posts: 1418
  • Gender: Male
Про техническую литературу я не намекал, как бы.
Речь как бы шла о чтении вообще любых текстов.
Как бы это сказать... Лично я техническую литературу на русском-то не очень понимаю...
А речь не о понимании. Речь об умении прочитать текст. То есть просто воспроизвести его вслух.
А в отношении китайского эти понятия вообще имеет смысл разделять?
Да. Можно прочитать два иероглифа правильно, знать их значение в отдельности, но не понимать что они значат вместе. 

Offline dagege

  • Posts: 8663
  • Gender: Male
Quote
Без иероглифического словаря? То есть именно все иероглифы, которые есть в тексте, вы знаете (и значение, и произношение)?
первую книгу со словарём. Вторую - без. Это звучит странно и не обычно?

Quote
Речь как бы шла о чтении вообще любых текстов.
Как бы конкретика не оглашалась. А для меня ГП не такая уж и лёгкая книга. Китайкий перевод даже окказался сложнее британского, как бы это странно не звучало.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: