Magyar nyelv - Венгерский язык

[wooki]

Увы, не придёт.

Жаль, на него была последняя надежда

[DeSha]

Жаль, на него была последняя надежда

Зря вы так на него полагались. Венгерский - территория Романуса. Думаю, имеет смысл обратиться к нему; впрочем, раз он сказал, что перевод сей штуки - дело неблагодарное/ненужное, то стоит ли овчинка выделки?

[wooki]

перевод сей штуки - дело неблагодарное/ненужное, то стоит ли овчинка выделки?

Мне скоро в любимую Хунгарию ехать, хотел стих выучить и поразить венгерских друзей своими знаниями  
Видать, не судьба 

[winter cat]

Мне скоро в любимую Хунгарию ехать, хотел стих выучить и поразить венгерских друзей своими знаниями  
Видать, не судьба 

Необязательно стих учить. Главное знать словарный минимум и венгры уже будут поражены. Они считают если иностранец знает их язык, то обязательно хорошо. 

Увы, не придёт.

А как же ваша мечта посетить любимую Венгрию?

[wooki]

Необязательно стих учить. Главное знать словарный минимум и венгры уже будут поражены. Они считают если иностранец знает их язык, то обязательно хорошо. 

Словарный минимум - дело пройденное, даже писать почти получается 
Хотелось именно - поразить какими-нибудь языковыми тонкостями 

[DeSha]

А как же ваша мечта посетить любимую Венгрию?

Она давно уже давно сократила свой запрос до "как бы мне получить загранпаспорт"...

[Rōmānus]

перевод сей штуки - дело неблагодарное/ненужное, то стоит ли овчинка выделки?

Мне скоро в любимую Хунгарию ехать, хотел стих выучить и поразить венгерских друзей своими знаниями

Честно говоря, я не понимаю, что вам мешает выучить это стихотворение и "поразить своих венгерских друзей".

Стихотворение непереводимо не потому, что оно какое-то особо сложное, просто тех грамматических реалий, описанных в нём, нет в русском, потому и перевести его адекватно нельзя.

Для пущей наглядности, представьте, что вам надо перевести на английский (или любой произвольный язык) что-то вроде "Жи-ши пиши с буквой "и", или "Цыган на цыпочках стоит цыплёнку цыц говорит", или "Уж замуж невтерпёж". Особенно последнее вставляет -как вы думаете, переведя это на любой язык мира кто-то поймёт, о чём это? В этом и есть непереводимость, так как это - грамматическое правило конкретного языка. Такие вещи не могут быть объектом поэзии в переводе

[wooki]

Стихотворение непереводимо не потому, что оно какое-то особо сложное, просто тех грамматических реалий, описанных в нём, нет в русском, потому и перевести его адекватно нельзя.

Мне жаль, Rōmānus, что вы так резко отреагировали на мои, довольно революционные, заявления о древности того или иного языка. Не исключено, что все эти теории ошибочны - охотно допускаю. Тем не менее, состояние поиска и сомнений мне нравится больше, нежели обывательское "всезнание прописных истин"  Когда-то Солнце вращалось вокруг Земли и это не подвергалось сомнению...
Надеюсь на понимание 

[Rōmānus]

Как ваш поток сознания и претензия на славу Коперника связаны со стихотворением?

[wooki]

Как ваш поток сознания и претензия на славу Коперника связаны со стихотворением?

Стихотворение настолько понравилось творческим подходом к венгерской грамматике, что пожалел о своём скудном знании языка. Предположил, что кто-то смог бы не менее лихо передать идею на русском, не потеряв при этом очарование оригинала
Неужели времена талантливых переводов канули в лету? 

[DeSha]

Неужели времена талантливых переводов канули в лету?

Дело не в таланте переводчиков и не в возможности создания талантливого перевода, а лишь в том, что смысла здесь что-то переводить попросту ноль.

[wooki]

Дело не в таланте переводчиков и не в возможности создания талантливого перевода, а лишь в том, что смысла здесь что-то переводить попросту ноль.

Ну что вы такое говорите, DeSha, как это нуль смысла?!
Даже с моими познаниями венгерского я подумал, что здесь скорее всего игра слов-перевёртышей В русскоязычном варианте это выглядит примерно так:

Суслик выскочил из норки
И спросил у рыжей норки
- Где вы были?
- У лисички!
- Что вы ели там?
- Лисички.

Или такое:

Хоть я еще в строю –
Больших надежд не строю.
За истину стою,
А значит, что-то стою.

Ну разве не прелесть?
А вы говорите - нет смысла

[DeSha]

Ну разве не прелесть?

Прелесть таких вот штук может наблюдаться исключительно на том же самом языке, чьи грамматика/лексика обыгрываются.

[wooki]

Ну разве не прелесть?

Прелесть таких вот штук может наблюдаться исключительно на том же самом языке, чьи грамматика/лексика обыгрываются.

Так вы уверенно отрицаете наличие в венгерском языке аналога русских омонимов?
А как тогда быть с этим:

jött egy nő
egy virág nő

Не одного ли поля ягода? Поправьте меня, если я ошибаюсь

[DeSha]

Так вы уверенно отрицаете наличие в венгерском языке аналога русских омонимов?

Не понял вопроса.

Не одного ли поля ягода? Поправьте меня, если я ошибаюсь

К сожалению, представленные вами две строчи на венгерском совсем непонятны для меня. Венгерского не знаю.

[autolyk]

jött egy nő
egy virág nő

Простите, где здесь омонимы?
P.S. Про лисичек действительно мило, но попробуйте перевести на венгерский.

[wooki]

К сожалению, представленные вами две строчи на венгерском совсем непонятны для меня. Венгерского не знаю.

Я тоже его не знаю, но всё же пытаюсь понять не только его функциональность, но и красоту.
Пускай, мой пример и не очень корректен, но моих познаний в венгерском пока недостаточно для бОльшего.

[wooki]

jött egy nő
egy virág nő

Простите, где здесь омонимы?

Когда я писал "аналог русских омонимов", то имел в виду более широкое толкование - т.е. слова, которые пишутся одинаково, но имеют различный смысл в зависимости от контекста предложения.

[DeSha]

jött egy nő
egy virág nő

Когда-то давным-давно здесь у меня в блоге была темка, в которой были собраны десятки таких вот слов. Думаю, вам было бы интересно. Но увы, блога давно уже нет.

[Toivo]

Но увы, блога давно уже нет.

Могу восстановить.

[DeSha]

Могу восстановить.

Не надо. Но можешь из той темки со всякими венгерскими штуками (типа a nyúl nyúl) всё скопировать сюда, например.

[wooki]

Когда-то давным-давно здесь у меня в блоге была темка, в которой были собраны десятки таких вот слов. Думаю, вам было бы интересно.

Интересно, и весьма

[DeSha]

Интересно, и весьма

Теперь всё зависит от Тойво. Скопирует - скопирует, нет - нет.

[Toivo]

A vár vár. Замок ждёт.
Az ég ég. Небо горит.
A nyúl nyúl. Заяц трогает.
A szív szív. Сердце сосёт (или курит).
A hal hal. Рыба умирает
A villamos villamos. Электрический трамвай.
Azaz az az "az". То есть тот определённый артикль az.
A vér vér. Кровь бьёт.

A hív hív. Верующий (или сторонник) зовёт.
Légy a légy! Будь мухой!
Az ír ír. Ирландец пишет.
A fal fal. Стена глотает.
A mar mar. Загривок кусается.
A meleg meleg. Гей тёплый (или тепло - это гей).

A fog fog. Зуб берёт.
A hall hall. Аудитория слышит.
A nyom nyom. След нажимает/жмёт.
A fagy fagy. Мороз мёрзнет.
A zár zár. Замок запирает.
Az öl öl. Колени убивают.
A sül sül. Дикобраз жарится.
A szán szán. Сани жалеют.

[DeSha]

Тойвёныш, спасибо!
wooki, наслаждайтесь!