бин или ибн?

[antbez]

Форма tren засвидетельствована задолго до сирийского, уже в библейском арамейском

В иврите два- "штайм". Как связать "ш" и "р" и восстановить прасемитскую форму, я, к примеру, не знаю... Может быть, Baruch подскажет...

[Dana]

Например, второго президента Туниса по-русски зовут Зин эль-Абедин бен Али. Почему - не знаю.

Кстати, действительно, правильнее будет "бин", а не "бен" - в литературном арабском нет гласного /е/.

Если речь идёт о президенте Туниса, тогда, скорее, "бен". В магребском арабском /e/ имеется

[Gangleri]

После твёрдых согласных

В арабском нет твердых согласных. И мягких тоже.

В магребском арабском /e/ имеется

Ой, так то ж диалект, причем самый страшный...

[Iskandar]

И мягких тоже.

к, г, й, л?

[Baruch]

Форма tren засвидетельствована задолго до сирийского, уже в библейском арамейском

В иврите два- "штайм". Как связать "ш" и "р" и восстановить прасемитскую форму, я, к примеру, не знаю... Может быть, Baruch подскажет...

Ивритское Ш может восходить как к прасемитскому SH, так и к TH (к сожалению, я не могу пользоваться в интернете фонетическими знаками). В слове "два" корень TH-N, который превратился согласно правилам в иврите в ШН-АЙИМ, а в арамейском ТРЕН. Нерегулярное соответствие Н - Р отмечено в двух словах (сын, два) не только в арамейском, но и в новых южноаравийских, напр. мехри.
Дискуссия по поводу дифтонга АЙ - ЭЙ лишена смысла. В литературном арабском нет гласной Э или дифтонга ЭЙ. Реальное произношение дифтонга АЙ зависит как от родного диалекта говорящего, так и от предшествующей согласной. АЙ - ЭЙ не различаются фонологически, и даже фонетически разница между ними арабами не воспринимается.

[Gangleri]

к, г, й, л

Укажите мне хотя бы одну пару /k-k'/, /g-g'/, /l-l'/ (какая пара может быть у среднеязычного /j/, сообразить не могу), тогда я признаю, что в арабском есть твердые и мягкие.

[Gangleri]

Дискуссия по поводу дифтонга АЙ - ЭЙ лишена смысла. В литературном арабском нет гласной Э или дифтонга ЭЙ.

Я говорил не о фонематическом противопоставлении, а о том, как в литературном арабском (на аль-Джазире, например) произносят сочетание "фатха-йа". Это явление даже имеет специальное название - имала. Сами арабы, конечно же, не различают ay и ey, но это не значит, что нужно "айкать".

[Iskandar]

Зачем же риторические вопросы задавать?
Просто под "твердыми/мягкими" разное понимают.  

[Gangleri]

Просто под "твердыми/мягкими" разное понимают.

В общем языкознании - по крайней мере, мне так кажется - твердость/мягкость - это фонологическая оппозиция, а если речь идет только об артикуляции, то говорится о палатализованных согласных. Лям, кяф, йа, египетский джим действительно палатализованы, но "мягкими" их называть некорректно.

[antbez]

Укажите мне хотя бы одну пару /k-k'/, /g-g'/, /l-l'/ (какая пара может быть у среднеязычного /j/, сообразить не могу), тогда я признаю, что в арабском есть твердые и мягкие.

В арабском действительно такого противопоставления нет, и тот же [k]правильнее называть палатальным, но и термин твёрдый" в общефонетическом (не семитологическом) контексте употребить можно...

[Baruch]

Дискуссия по поводу дифтонга АЙ - ЭЙ лишена смысла. В литературном арабском нет гласной Э или дифтонга ЭЙ.

Я говорил не о фонематическом противопоставлении, а о том, как в литературном арабском (на аль-Джазире, например) произносят сочетание "фатха-йа". Это явление даже имеет специальное название - имала. Сами арабы, конечно же, не различают ay и ey, но это не значит, что нужно "айкать".

Извините, но имала - это несколько иное. Это очень переднее произношение гласной фонемы А, особенно долгого АА, которое приближается к Э и даже к И.
Произношение дифтонга АЙ тут не при чем.
Была у меня студентка-арабка по имени Гъеэда, с долгим полувысоким Э. Я не мог понять, как такое имя пишется по-арабски. Как оказалось, гъайн-алиф-даль-та марбута.
АЙ после большинства согласных произносится как ЭЙ, кроме как после айн, гъайн, каф, ха и эмфатических.

[Gangleri]

АЙ после большинства согласных произносится как ЭЙ, кроме как после айн, гъайн, каф, ха и эмфатических.

Вот и славно.

[Чайник777]

Я говорил не о фонематическом противопоставлении, а о том, как в литературном арабском (на аль-Джазире, например) произносят сочетание "фатха-йа". Это явление даже имеет специальное название - имала. Сами арабы, конечно же, не различают ay и ey, но это не значит, что нужно "айкать".

Ну вот. А мне просто показалось неразумным в транслитерации литературного арабского писать ey вместо ay.
Зачем мешать траслитерацию с транскрипцией?

[Чайник777]

Форма tren засвидетельствована задолго до сирийского, уже в библейском арамейском.

Я просто не знаком с более ранними чем сирийский вариантами арамейского 

[Gangleri]

Зачем мешать траслитерацию с транскрипцией?

Мне всегда казалось, что это не транслитерация, а упрощенная транскрипция. Иначе выписывались бы все тенвины и васлированные алифы.