Международный язык - если да, то какой?

[Xico]

Ну, то есть, назовите мне конланг, способный заменить арауканам их мапудунгун?

dunguno

[Damaskin]

Ну, то есть, назовите мне конланг, способный заменить арауканам их мапудунгун?

dunguno

А где о нем можно почитать?

[Xico]

А где о нем можно почитать?

Это шутка, я даже специально смайлик поставил. Dungun = говорить; язык.

[Artemon]

кстати почти все конланги, которые я видел (имеются ввиду те, которые предлагают использовать в роли международного языка) имеют явно европеизированную грамматику. Имеется ввиду порядок слов SVO, предлоги вместо падежей. А язык с порядком SOV и падежами/послелогами вместо предлогов (в духе алтайских языков) действительно нерациональное решение? )))

Насколько я знаю, арабскую лексику за основу тоже пока никто не пробовал почему-то брать.

[kya]

а можно было бы)) не за основу, но хотя бы какую-то часть. Вообще сама по себе идея эсперанто хороша, и язык уже существует и развивается, но ИМХО смешно говорить о нейтральном языке, где чуть больше чем вся лексика - западноевропейская, а грамматика - упрощенная усредненная грамматика европейских языков. И дело тут не в том, чтобы во чтобы то не стало выкинуть, все европейское (это уже вопрос политики и вкуса, а не лингвистики) а в том, что в некоторых языках, скажем в алтайском или китайском есть весьма интересные решения, которые могли бы сделать язык более гибким и логичным, хотя может и несколько непривычным для среднестатистического европейца.

[addewyd]

во чтобы то не стало

"во что бы то ни стало"
Занудствую немного...

[Artemon]

И дело тут не в том, чтобы во чтобы то не стало выкинуть, все европейское (это уже вопрос политики и вкуса, а не лингвистики) а в том, что в некоторых языках, скажем в алтайском или китайском есть весьма интересные решения, которые могли бы сделать язык более гибким и логичным, хотя может и несколько непривычным для среднестатистического европейца.

Тогда это уже рискует быть непонятным для всех.
К слову, вы здесь говорите о лексике или грамматике?

[Nevik Xukxo]

Насколько я знаю, арабскую лексику за основу тоже пока никто не пробовал почему-то брать.

Дык, обычно берут что-то похожее на нативное для автора конланга, я так понимаю. Вероятность, что английский конлангер сотворит грузинско-чукотский гибрид, не слишком велика, э?

[Хворост]

Насколько я знаю, арабскую лексику за основу тоже пока никто не пробовал почему-то брать.

Дык, обычно берут что-то похожее на нативное для автора конланга, я так понимаю. Вероятность, что английский конлангер сотворит грузинско-чукотский гибрид, не слишком велика, э?

А зачем ему гибриды? У него есть родной язык, на котором говорят сотни миллионов людей по всему свету, единственный язык, достойный сейчас быть международным.

[kya]

я говорю о грамматике. Например в тюркских и монгольских языках очень широко используются деепричастия для того чтобы уточнить смысл. В принципе эта идея может быть использована для того, чтобы мЕньшим количеством глагольных корней выразить бОльшее количество действий. То есть грубо говоря будет своеобразное "разбиение" смысла. Нечто подобное есть и в китайском. Речь идет не о том, чтобы полностью скопировать какой-то язык, а о самой идее

Например у нас есть глаголы
"лететь" и "опускаться" > "летя опускаться" - приземляться, садиться;
"уничтожать" и "бить" > "ударяя уничтожить" - разрушить
второе, чтобы я позаимствовал из алтайских языков, это причастия, вернее возможность их употребления в качестве сказуемых. Таким образом у нас не будет отдельно форма настоящего времени и форма причастия настоящего времени. Это ИМХО во многом бы упростило бы грамматику (уменьшило бы число форм)

[Damaskin]

Уменьшить число форм несложно - надо сделать язык изолирующим.

[Nevik Xukxo]

Уменьшить число форм несложно - надо сделать язык изолирующим.

А в каком направлении различать слоги? Делать около сотни фонем, половину из которых почти никто на Земле не произнесёт, или с десяток тонов, что тоже не ахти как для всех? 

[Damaskin]

Уменьшить число форм несложно - надо сделать язык изолирующим.

А в каком направлении различать слоги? Делать около сотни фонем, половину из которых почти никто на Земле не произнесёт, или с десяток тонов, что тоже не ахти как для всех? 

А какое отношение фонетика имеет к изолирующему строю языка? Английский, скажем, не так трудно доработать до изолирующего, и ничего в его фонетике менять не надо.

Или, скажем:
mi amo tu
tu amo mi
il amo ba tu
tu amo bi il

Чем не изолирующий язык на романской основе?

[Nevik Xukxo]

А какое отношение фонетика имеет к изолирующему строю языка?

А как снизить омонимию в изолирующем не фонетическими методами? 

[Damaskin]

А какое отношение фонетика имеет к изолирующему строю языка?

А как снизить омонимию в изолирующем не фонетическими методами? 

Также, как и в других языках. Не делать все слова односложными. Давайте продолжим превращение латыни в изолирующий

Mi est roma homo. Mi habito in Roma. Mi habo amico.  Nomen de mi amico est Gaj. Gaj est legio homo. Il habito ba in Capua. 

Пожалуйста, нормальный изолирующий язык.   

[Чайник777]

Что значит "ba"?

[Damaskin]

Ba - частица, обозначающая прошедшее время.

[Чайник777]

Хороший язык, мне нравится.

[Damaskin]

Хороший язык, мне нравится.

Вот это и будет компромиссным решением между сторонниками латыни и сторонниками искусственных языков.

[Denisov]

Вот это и будет компромиссным решением между сторонниками латыни и сторонниками искусственных языков

А извините, что-то в словаре найти не могу - как по латыни телевизор?

[Ilmar]

А извините, что-то в словаре найти не могу - как по латыни телевизор?

Прокуловидеус

[Denisov]

между сторонниками латыни и сторонниками искусственных языков

Прокуловидеус

Поздравляю, Вы только что создали искусственное слово! ) И чем же оно лучше эсперантского?

[Ilmar]

И чем же оно лучше эсперантского?

Ничем. (Я за эсперанто голосовал... )

[Damaskin]

Вот это и будет компромиссным решением между сторонниками латыни и сторонниками искусственных языков

А извините, что-то в словаре найти не могу - как по латыни телевизор?

А какие проблемы со словом televisor и televisio? Оба будут склонятся по третьему склонению. Добавление современных понятий в латынь не проблема, поскольку обычно они образованы от латинских и греческих корней. Впрочем, это уже обсуждалось.

[Lugat]

А извините, что-то в словаре найти не могу - как по латыни телевизор?

Прокуловидеус

И зачем так изощряться?  Есть же исконное латинское слово televisorium (ii, n); и даже синоним есть - instrumentum (i, n) televisificum; и всегда латиняне знали, что смотреть телевизор это - televisorium spectare.