Словацкий и чешский языки

[dagege]

Получается, что шва всегда стоит перед r, l?
А как тогда объяснить skrz - скръз?
А krk - это скоре кърк или крък?
Прошу не придираться к ъ, ибо не знаю как ещё изобрать на письме шву со слоговой r, l

[R]

Skrz - скърз или скръз?
zprv - зпърв или зпръв?

скрррз
зпрррв

[Jeremiah]

Бхудх же уже объяснил, что там вообще нет никакого гласного.

[злой]

А чехи оглушают или нет звонкую согласую в конце слова? Skrz это именно "скрЗ"?

[Bhudh]

Оглушают.

[dagege]

Даже швы?

[dagege]

Так ведь не бывает
Я сам слышал skrz как нечто skr'z, skr-z, но не sk-rz

[Toman]

Vltava, prst- вроде Вълтава, пърст. Значит  должно быть что-то вроде шва перед л, р.
Но при этом skrz мое ухо слышит как скръз
А první вообще слышу как пъръвни́.

Несколько лет назад у нас тут на форуме кто-то приводил аудиозапись этого самого "prst skrz krk", в той записи я слышал совершенно чёткое и обыкновенное "прэст скрэз крэк" (буквой Э обозначаю тот же самый гласный, который вы обозначаете буквой Ъ).

Но вообще ничего удивительного, даже если у разных носителей какие-то слова реализуются по-разному (хотя для каких-то слов наверняка произношение более фиксированное - это уже моё предположение). Ибо то же самое наблюдается и в русском: не так давно у нас тут на ЛФ было голосование и обсуждение о произношение слова "проволока", так я оказался удивлён, что мой вариант ("провлока") оказался в таком меньшинстве, что его даже в голосование не добавили (автор просто не знал о нём), зато в большинстве оказался такой вариант, который я себе и представить не мог ("проволка") - несмотря на то, что это слово звучит чуть ли не каждый день (даже если не каждый, всё равно часто), и наверняка и в моём окружении большинство говорит так же, я это просто не замечал.

Я так думаю, чехи просто сделали такой хитрый ход конём, чтобы избежать таких вот потенциальных орфографических холиваров.

[dagege]

И при этом Vltava проде наоборот произносится В-лтава, а не Вл'тава, нет?

[Bhudh]

Конопка выкладывала Brno. Никаких шов у неё не было.

[DarkMax2]

Бырно.
https://forvo.com/word/brno/

[Wolliger Mensch]

Бырно.
https://forvo.com/word/brno/

Не там «ы» никакого. Силовое ударение погуливает — да: двое сказали с чётким ударением на [р], трое — ещё с дополнительным на [о].

[DarkMax2]

Не там «ы» никакого.

Описал, как слышу. Я знаю, что у них ударное Р.

[dagege]

Brno, Vltava услышал как Б-рно, В-лтава
А в prsť prosáklá krví наоборот пр-сть кр-ви.
От чего погуливает такой разнобой?

[dagege]

Strč prst skrz krk на форво слышу следующим образом - ст-рч пр-ст скр-з кр-к. Почеу не стр-ч п-рст ск-рз к-рк?

[wandrien]

Даже швы?

У многих орфография головного мозга. 

В южнославянских не бывает слоговой r, там это чисто орфографическая заморочка с опусканием швы в письме.
В западнославянских бывает, но вариативно. В некоторых словах отчётливая шва, в других нет, и вершина слога чётко на согласной.

[Wolliger Mensch]

Strč prst skrz krk на форво слышу следующим образом - ст-рч пр-ст скр-з кр-к. Почеу не стр-ч п-рст ск-рз к-рк?

Потому что так получилось. Вы как бодрствовать произносите? [-дәрс-] или [-дрәс-]?

[Wolliger Mensch]

В южнославянских не бывает слоговой r, там это чисто орфографическая заморочка с опусканием швы в письме.

Тем не менее, мужик из Хорватии сказал [прст] даже без намёка на гласный призвук. Так что, вы что-то преувеличиваете.

[wandrien]

В южнославянских не бывает слоговой r, там это чисто орфографическая заморочка с опусканием швы в письме.

Тем не менее, мужик из Хорватии сказал [прст] даже без намёка на гласный призвук. Так что, вы что-то преувеличиваете.

На Форво?

Ну специально сказать любой может, а в живой речи не встречал. 

[Wolliger Mensch]

Ну специально сказать любой может, а в живой речи не встречал. 

1) «Специально сказать» — это вы уже вносите дополнительную, ничем не доказанную сущность. Человек просто сказал, и никак не обозначил «специальность» сказанного. Исходить можно только из этого.
2) Вы везде, где распространены южнославянские говоры, побывали?

[dagege]

Strč prst skrz krk на форво слышу следующим образом - ст-рч пр-ст скр-з кр-к. Почеу не стр-ч п-рст ск-рз к-рк?

Потому что так получилось. Вы как бодрствовать произносите? [-дәрс-] или [-дрәс-]?

ну врядли чех скажет skrz как ск-рз. Именно скр-з.

[DarkMax2]

Для порівняння укр. скрізь.

[wandrien]

1) «Специально сказать» — это вы уже вносите дополнительную, ничем не доказанную сущность. Человек просто сказал, и никак не обозначил «специальность» сказанного. Исходить можно только из этого.
2) Вы везде, где распространены южнославянские говоры, побывали?

Может и так.

Но когда мне некоторые доказывали якобы слогообразующий r, сходу примеров без швов привести не смогли. Это распространённое произношение. Не буду утверждать, что всеобщее для всего ареала.

[Wolliger Mensch]

Для порівняння укр. скрізь.

В смысле?

[DarkMax2]

Для порівняння укр. скрізь.

В смысле?

Где ожидать гласный (шву).