Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Древние личные имена

Автор Karakurt, декабря 11, 2008, 05:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ali

"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Neska

Бельгибей (Бельгибай) и Бауржан - древние имена? Однокурсника так звали.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

cumano

Цитата: murator от ноября  2, 2009, 16:55
Цитата: cumano от ноября  2, 2009, 15:38
Цитата: murator от ноября  2, 2009, 15:28
джан - душа, из персидского языка
По-казахски жан.
А нативное тюркское есть?
Нативное - күңел, но что-то не слышал об именах с этим словом..
күңел - по-татарски и башкирски? Тогда, с вашего позволения, это войдет в новокыпчакский как көңил
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Фанис

Цитата: cumanoкүңел - по-татарски и башкирски? Тогда, с вашего позволения, это войдет в новокыпчакский как көңил
Это даже общетюркское слово: көнгүл, көңүл "душа, приподнятое настроение; грудь" = көң (общ.др.тюрк) "душа; грудь" + словообразовательное окончание -ул//-үл

Karakurt


Фанис

Цитата: cumanoкак көңил
Лучше, как көңүл "душевное, приподнятое настроение" и көң "душа; грудь"

Фанис

Цитата: Karakurt
наверное не грудь а сердце?
Написано "грудь". Почему так подумали?

Karakurt

Реконструкция такая. Еще вроде как в кипчакском словаре было.

Фанис

Цитата: KarakurtРеконструкция такая. Еще вроде как в кипчакском словаре было.
Где реконструкция? "Вроде" не считается, а то вдруг путаете с другим словом. :)


Фанис

В статье күңел нету "сердца", зато оно есть в статье күкрәк
Цитироватьобщ.тк.көкүр-әк, общ.тк.көкүр/көкүз "грудь, сердце"

Фанис

Ещё там есть такое уточнение: древнее көңүл означал "одну грудь", а древнее көкүз  "обе груди".

Фанис

Цитата: cumanoкүңел - по-татарски и башкирски? Тогда, с вашего позволения, это войдет в новокыпчакский как көңил
көңил и көңүл по-моему трудно выговариваются, может, как көңел?

Неплохо бы составить таблицу соответствий букв современных кипчакских алфавитов, чтобы опираясь на неё выработать некий единый алфавит.

Sagit

Цитата: Фанис от ноября  4, 2009, 07:51
Неплохо бы составить таблицу соответствий букв современных кипчакских алфавитов, чтобы опираясь на неё выработать некий единый алфавит.

Двумя руками за!  :)
я уже писал на другой ветке для Алессандро:
Anlatamadım doğrusu. Ben kelimelerin aynı olmasını istemiyorum, sadece, eşit seslerin aynı harflerle yazılmasını istiyorum.
Düşünüyorum ki kazak dili ünlü seslerin sayısı bakımından o kadar da fakir değil (а, ә, о, ө, ұ, ү, у, ы, і, и, е), ve tatar dilindeki seslerin hemen-hemen hepsini kapsıyor. Ya, kardeşim, kazak dilindeki bütün sesler için hafrleri buluyoruz da tatar dilindeki sesler için bulamazmıyız. Dolayısıyla bütün tatar seslerin kazakça harflerle yazılması iyice mümkün bence. Tamam kazak hafleri demeyelim tatar harfleri olsun ne fark eder ki, sadece eşit sesler aynı harflerle yazılsın diye istiyorum.

Hellerick

Цитата: Фанис от ноября  4, 2009, 07:51
Неплохо бы составить таблицу соответствий букв современных кипчакских алфавитов, чтобы опираясь на неё выработать некий единый алфавит.

Я вот такую табличку сделал: Comparison table of the Kypchak alphabets.

Наверное, это не то, что вы имели в виду, но от этого уже можно плясать дальше. Если знаете, как можно улучшить эту таблицу, подскажите мне.

Hellerick

Кстати, каким звукам в других тюркских языках этимологически соответствуют башкирские Ҙ и Ҫ?

murator


cumano

Цитата: Hellerick от ноября  4, 2009, 10:13
Цитата: Фанис от ноября  4, 2009, 07:51
Неплохо бы составить таблицу соответствий букв современных кипчакских алфавитов, чтобы опираясь на неё выработать некий единый алфавит.

Я вот такую табличку сделал: Comparison table of the Kypchak alphabets.

Наверное, это не то, что вы имели в виду, но от этого уже можно плясать дальше. Если знаете, как можно улучшить эту таблицу, подскажите мне.
Твердый аллофон г в казахском и башкирском не созвучны????
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Hellerick

Да этот звук каждый как хочет в IPA обозначает: [ʁ], [ɣ], [ɢ]...

Чайник777

DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Өлмес

Цитата: cumano от ноября  2, 2009, 11:21
Цитата: murator от ноября  2, 2009, 11:16
Өлмес и Тоқтасын тоже глаголы, и ничего :)
Сомневаюсь, что можно говорить о древности таких имен.
"Пусть не умрет", "Пусть остановит","Пусть будет сыном", "Верблюжьи глазки" суть описания.
Өлмес - переводиться -  Бессмертный

Borovik

Цитата: murator от ноября  4, 2009, 10:46
Баш. - Тат. - Каз.
ҙ - з, д - з, д
ҫ - ч - ш
К сожалению, нет.


(һ - с - с,)
ҫ - с- с,
с - ч - ш.

С некоторыми исключениями, как обычно.
ЦитироватьТвердый аллофон г в казахском и башкирском не созвучны????
Созвучны, вполне.

Кста, как вам на предмет древности башк. имя Юлай? Его обычно сближают с венг. Gyula.

Фанис

Цитата: Borovik
Кста, как вам на предмет древности башк. имя Юлай?
Из Древнетюркского словаря:
Jola - имя собственное
Jula, julqa - светильник, факел

Цитата: BorovikЕго обычно сближают с венг. Gyula.
венг. Gyula - имя собственное? Есть смысл сближать, почему бы и нет.

Borovik



Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр