Строй языка

[Artemon]

Помогите, пожалуйста, навести порядок в терминологии.

"По полу люди делятся на мужчин и женщин".
"По ... языки делятся на агглютинативные, синтетические, полисинтетические и т.п."
"По ... языки делятся на номинативные, эргативные, активные и т.п."

А то в Интернете такая путаница, что мама дорогая.

[antbez]

"По формообразованию языки делятся на агглютинативные, синтетические, полисинтетические"

"По типологии языки делятся на номинативные, эргативные, активные"

[Artemon]

Спасибо.
Я уж испугался, что никто не знает.

[Xico]

"По формообразованию языки делятся на агглютинативные, синтетические, полисинтетические"
"По типологии языки делятся на номинативные, эргативные, активные"

Раньше говорили про морфологическую типологию и синтаксическую типологию соответственно.

[antbez]

Раньше говорили про морфологическую типологию и синтаксическую типологию соответственно.

Согласен! Можно и так сказать

[Artemon]

И по-моему, так даже красивее.

[Тася]

А то в Интернете такая путаница, что мама дорогая.

      Интересно получается... А Вы что, читаете об этом впервые в Нете?!  Или это Вы так повторяете? А то, скажем, у Кодухова в Общем языкознании неплохо вроде пояснено."Типологическая характеристика языков, по Сепиру, должна включать указание на три вида признаков - понятие, технику и синтезирование. Тип языка является совокупностью пересекающихся признаков этих трёх видов.
   Типы понятий, которые выражаются в языке, могут быть конкретными и абстрактными, реляционными и деривационными.... По технике языки бывают изолирующими, агглютинативными, фузионными, символическими. По способу синтезирования языки делятся на аналитические, синтетические и полисинтетические. Например, английский язык является смешанно-реляционным языком фузионной техники и аналитического способа синтезирования" [страничка 290]. 

[Artemon]

Чёрт, да что ж такое-то... Кодухов в сети есть, но токмо за деньги-то...

P.S. Я вообще по первому образованию математик. Плюс это или минус? Ну хз. Кое в чём за два года уже разобрался, а кое в чём, как вы уже наверняка заметили, до сих пор задаю глупые вопросы.
Так что несмотря на аспирантуру, Интернет был и остаётся для меня основным источником лингвознаний.

[antbez]

По технике языки бывают изолирующими, агглютинативными, фузионными, символическими

Тася, что такое "симолические"? Не припоминаю такого понятия...

[temp1ar]

Так что несмотря на аспирантуру, Интернет был и остаётся для меня основным источником лингвознаний.

Советую всё-таки на книжки переходить (да, это те самые, которые бумажные и листать рукой можно).

[Тася]

Я вообще по первому образованию математик. Плюс это или минус?

   + + + + +  

[Artemon]

Спасибо. От лингвиста/филолога приятнее вдвойне.

P.S. Ну вот жду, жду, когда "Общую морфологию" Плунгяна какая-то добрая душа отсканирует и выложит... А пока что мне и других интернетовских книг хватает, причём заканчиваться они не планируют...

[Тася]

По технике языки бывают изолирующими, агглютинативными, фузионными, символическими

Тася, что такое "символические"? Не припоминаю такого понятия...

   Этот термин В.И. Кодухов даёт со ссылкой на Э. Сепира, который по технике относил семитские языки к "символико-фузионным", имея в виду огласовку.     

   

[GaLL]

Ой, лучше осторожнее заимствовать термины у западных авторов. У Сепира "фузия" понимается иначе, нежели у отечественных авторов.

[Тася]

Ой, лучше осторожнее заимствовать термины у западных авторов. У Сепира "фузия" понимается иначе, нежели у отечественных авторов

   Да я знаю про эту осторожность. То в цитате было кодуховской, вот с ней и заимствовалось.  А как понимается фузия у Сепира?

[GaLL]

Примерно так, как у нас флективность.

[Тася]

Встречала такое. Теперь понятно, откуда дровишки. 

[san]

подскажите пожалуйста как соотносятся между собой фонема, слог, строй языка?

[san]

как соотносятся строй языка, фонема слог?

[Валер]

Ой, лучше осторожнее заимствовать термины у западных авторов. У Сепира "фузия" понимается иначе, нежели у отечественных авторов.

А как у отечественных понимается фузия?

[antbez]

как соотносятся строй языка, фонема слог?

В двух словах, неоднозначно!

[Валер]

"По формообразованию языки делятся на агглютинативные, синтетические, полисинтетические"
"По типологии языки делятся на номинативные, эргативные, активные"

Раньше говорили про морфологическую типологию и синтаксическую типологию соответственно.

Раньше или позже - так будет с одним подходом и понятнее. А если конкретнее и по сути - речь в первом случае о способах словообразования, а во втором о способах смыслового и формального выделения в предложении агенса и пациенса в зависимости от смысла глагола выступающего в роли сказуемого. Вроде как-то так.

[RawonaM]

В двух словах, неоднозначно!

Это одно слово.

[antbez]

Цитата: antbez от Январь  5, 2011, 21:02

    В двух словах, неоднозначно!

Это одно слово.

Зато морфем сколько! Даже интерфикс есть!

[Тася]

"По формообразованию языки делятся на агглютинативные, синтетические, полисинтетические"
"По типологии языки делятся на номинативные, эргативные, активные"

Раньше говорили про морфологическую типологию и синтаксическую типологию соответственно.

Раньше или позже - так будет с одним подходом и понятнее. А если конкретнее и по сути - речь в первом случае о способах словообразования, а во втором о способах смыслового и формального выделения в предложении агенса и пациенса в зависимости от смысла глагола выступающего в роли сказуемого. Вроде как-то так.

  Как представляется, в первом случае речь должна идти не только о словообразовании, но также о словоизменении и формообразовании, связанных с грамматическими процессами и способами выражения грамматических значений.