Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркизмы в русском

Автор Karakurt, ноября 21, 2008, 07:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: ameshavkin от января  6, 2009, 07:14
Цитата: "olga_maximenko" от
А какой смысл Вы вкладываете в понятие "точная наука"?
Других наук и не бывает.

Точная наука - это физика-химия. Всё остальное - спекуляции в той или иной степени. )

Karakurt

Кума и кум похоже тюркизмы. Еще кумган. Хмель германизм? похоже на хумла. Тузлук.

Anwar

Цитата: Iskandar от января  6, 2009, 10:25
Каким образом? Это слово в русском неизвестно
Уважаемый! Или вы прикидываетесь или хотите раскрутить собеседника!
Да очень просто! В таких так называемых «местах не столь отдаленных» клопов было (и есть) предостаточно и контингет там интернациональный. Есть избитая фраза из фильма про итальянскую мафию:
«Налейте под ножки кровати води, чтобы ночью клопы к вам не залезли».
Так что кайданы и клопы – постоянные спутники.

По вашей логике, такое слово, как "роуминг" в русском языке неизвестно.
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Iskandar

Анвар, вы не адекватны, извините.
Ваши фантазии мне мало интересны.

Iskandar

Цитата: "Karakurt" от
Кума и кум похоже тюркизмы.

Еще раз. Семантика слова "кум" полностью отвечает семантике слова къмотръ и румынского kumătr и не имеет ничего общего с тюркскими словами.
Может, хватит, фантазировать?

Karakurt

Но Обычная этимология из сокращенной формы от *kъmotra из лат. соmmаtеr не объясняет вокализма у : ъ

ameshavkin

Цитата: "Anwar" от
В лучшем случае, под влиянием этого слова "кайданы" могли превратиться в "кандалы"
Вполне достаточно естественных фонетических процессов. Влияние необязательно.

ameshavkin

Цитата: "Anwar" от
кара+таш - qara + taş (черный камень) = qarandaş - карандаш
Если из «commater» можно получить «кума», то с таким же успехом можно из «кара+таш» получить и «карандаш».
Разве кто-то спорит?
Осталось только найти этот qarataş, потому что qarandaş обратное заимс. из русского.

ameshavkin

Цитата: "Невский чукчо" от
А слово "русский" не могло быть тюркизмом? и почему, если нет?
Вокруг этимологии слова "русь" столько чернил пролито, столько клавиш протерто, что можно оставить его в покое. Айнское оно, и успокойтесь.

ameshavkin

Цитата: "Anwar" от
А если включит значение
quma - «жены одного мужа по отношению друг к другу», то таких рассуждений не было бы.
А "кум" это "мужья одной жены по отношению друг к другу"?

ameshavkin

Цитата: "Невский чукчо" от
Точная наука - это физика-химия. Всё остальное - спекуляции в той или иной степени. )
Математика? Астрономия? Геология?
Линнеевская систематика спекуляция?
ИЕ языки спекуляция?

ameshavkin

Цитата: "Karakurt" от
Кума и кум похоже тюркизмы. Еще кумган. Хмель германизм? похоже на хумла. Тузлук.
"Похоже" есть только четверть необходимого доказательства.

Anwar

Все тюрксие слова:
Qurum, kurum, qurun, qorïm, qurïn, ğurum, xurun, ğurun, xïrïn, kurunńuk, qurïm, qoro
Означают «сажа, копоть»
Qorom+taş – (сажа, копоть)+камень - qarandaş - карандаш
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Nevik Xukxo

Цитата: ameshavkin от января  6, 2009, 12:02
Цитата: "Невский чукчо" от
Точная наука - это физика-химия. Всё остальное - спекуляции в той или иной степени. )
Математика? Астрономия? Геология?
Линнеевская систематика спекуляция?
ИЕ языки спекуляция?

Уточню.

Науки, связанные с природой - точные. Ибо природа объективна. Элементарные частицы, химические элементы, соединения вполне так точно взаимодействуют между собой.

Пожалуй, только категория времени у природы неточная. Мы не можем сказать, сколько времени нашей Вселенной и есть ли у неё время вообще? возможно, время - это человечий глюк только лишь...

Науки, связанные с человеком - неточные. Ибо человек субъективен. Математика - неточная наука, у числа пи нет последнего знака, по ходу дела, например. Хитрые уравнения зачастую абстракция какая-то, по-моему. ИЕ языки - неточная группа, ибо не определить точное время существования праязыка, да и отошли некоторые ветки довольно далеко. И вообще математика толком ничего цифрами не может сказать. Население России в цифрах - абстракция, ибо меняется постоянно. Возраст Земли неопределяем точно. В общем, математика - очень такое приблизительное существо во многих случаях, особенно чем больше цифры, тем приблизительней.

Такое имхо. Если немного бредово, то это влияние простуды. =)

ameshavkin

Много бредово.
Физика микромира, физика макромира (теория струн) - ОЧЕНЬ неточные науки. Спекуляций там НАМНОГО больше, чем в лингвистике.
И почему это физика "не связана" с человеком? Есть обратная связь с наблюдателем (экспериментатором).
О "точности" математики ваще бредятина. Думаете, если что-то нельзя точно посчитать, то математика неточная? Это не математика, а всего лишь цифры. Математика как наука изучает соотношения между числами. 2+2=4. Вот если бы в одном случае получалось 4, в другом 4 с половиной, в третьем 5 - тогда бы математика была неточной наукой (ваще ни разу не наукой). Как раз математика меньше связана с человеком, чем остальные науки.

Amina

...ИМХО
Вот я учусь на биофаке, изучаю генетику. Но дико интересуюсь языками. И вижу много общего в происхождении видов и языков, в буквах-словвах и генотипах всяких. Можете поспорить, но мне так кажется

GaLL

Цитата: "ameshavkin" от
Математика как наука изучает соотношения между числами.

Не только между числами, но и между многими другими абстрактными объектами.

Алексей Гринь

Цитата: Karakurt от января  6, 2009, 11:39
Но Обычная этимология из сокращенной формы от *kъmotra из лат. соmmаtеr не объясняет вокализма у : ъ

Могли быть контаминация, переразложение, влияние детской речи, да что угодно, ёпрст.
肏! Τίς πέπορδε;

GaLL

Цитата: Amina от января  6, 2009, 17:10
...ИМХО
Вот я учусь на биофаке, изучаю генетику. Но дико интересуюсь языками. И вижу много общего в происхождении видов и языков, в буквах-словвах и генотипах всяких. Можете поспорить, но мне так кажется

Все правильно, языкознание близко к естественным наукам, может даже его частично стоит отнести к ним. Кстати, известны примеры лингвистов, в молодости занимавшихся биологией.

ameshavkin

Фуко отмечал близость методов исторической грамматики и палеогеологии (последовательность геологических эпох).

GaLL

Цитата: "Невский чукчо" от
Математика - неточная наука, у числа пи нет последнего знака, по ходу дела, например.

"Точность" науки совсем не так понимается. Каким образом существование иррациональных чисел определяет, точная ли  математика наука?

murator

Цитата: ameshavkin от января  6, 2009, 14:59
Много бредово.
Физика микромира, физика макромира (теория струн) - ОЧЕНЬ неточные науки. Спекуляций там НАМНОГО больше, чем в лингвистике.
И почему это физика "не связана" с человеком? Есть обратная связь с наблюдателем (экспериментатором).
О "точности" математики ваще бредятина. Думаете, если что-то нельзя точно посчитать, то математика неточная? Это не математика, а всего лишь цифры. Математика как наука изучает соотношения между числами. 2+2=4. Вот если бы в одном случае получалось 4, в другом 4 с половиной, в третьем 5 - тогда бы математика была неточной наукой (ваще ни разу не наукой). Как раз математика меньше связана с человеком, чем остальные науки.
Бред пишете вы :) Математическая теория истинна в своей системе аксиом, физическая в своей модели строения мира. Но от этого неточными науками они не становятся. Просто, чем "точнее" наука, тем дальше она от реальности. В этом ряду этимология не самая точная "наука", но весьма близкая к реальности, поскольку допускает большую вольность трактовки.

ameshavkin

Цитата: "murator" от
Просто, чем "точнее" наука, тем дальше она от реальности.
Это какой-то уклон в философии, не больше. Философия (и "философия науки" в т.ч.) пытается отгородиться от реальности с помощью риторических упраженний. Практика единственный критерий истины.

Anwar

Драгана приводила строки Пушкина:

Бразды пушистые взрывая
Летит кибитка удалая.
Ямщик сидит на облучке
В тулупе теплом, в кушачке.
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

ameshavkin

4 тюркизма, все культурно-бытового характера

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр