В чём разница?

[stellina]

Хотелось бы узнать ваше мнение, как вам кажется в чём отличие

У меня есть одна книга, в которой говорится о семействе кошачьих.

у меня есть кое-какая книга, в которой говориться о семействе кошачьих.

у меня есть какая-то книга, в которой говориться о семействе кошачьих.


или, в принципе то же самое:


Мне попалась вчера одна книга о семействе кошачьих.

Мне попалась вчера кое-какая книга о семействе кошачьих.

Мне попалась вчера какая-то книга о семействе кошачьих.

[злой]

"Кое-какая" книга - придает оттенок таинственности и интриги. Автор как будто бы говорит "у меня кое-что есть стоящее".
"Какая-то" - либо автор забыл, что это за книга, как называется, и  т.д. Тогда оттенок нейтральный. Либо автор вносит оттенок несерьезного или пренебрежительного отношения - реже, и обязательно с соотв. выражением или в соотв. контексте.
"Одна" книга - автор знает, что это за книга, может даже забыл название, но хорошо себе представляет, о чем там написано.

[regn]

ИМХО

1) просто неопределенная книга
2) кое-какая - это как бы Вы знаете, что за книга, но слушаещего не информируете. как бы интригуете. мне вот так это звучит
3) звучит более пренебрежительно качеством книги, чем выраж. №1

[myst]

3) звучит более пренебрежительно качеством книги, чем выраж. №1

Не ощущаю никакого пренебрежения. Ощущаю бо́льшую определённость относительно первого варианта.

[stellina]

Большую определенность? Как именно?

[myst]

Большую определенность? Как именно?

Моё восприятие:

* «какой-то» — говорящему известно только о существовании предмета;
* «один» — говорящему о предмете известно больше, но либо знания ненадёжны или слишком фрагментарны, либо просто дополнительные сведения о предмете неважны с точки зрения говорящего;
* «кое-какой» — говорящий сообщает, что обладает информацией о предмете, но вдаваться в детали не желает.

Примерно так.

[Gangleri]

"какой-то" = -1
"один" = 0
"кое-какой" = +1

Через число выражается признак "актуальность объекта". В случае с "один" она нулевая (т.е. форма немаркирована), "какой-то" - неактуально, кое-какой - актуально.

Вместе с тем, все три конструкции являются недетерминированными.

Если детерминация (D) - это привативная сущность (1, 0), а актуальность (A) различается в терминах тернарной оппозиции (-1, 0, +1), то получается следующее:
1) D = 1, A = 0
2) D = 1, A = +1
3) D = 1, A = -1

[myst]

Что такое «привативная сущность»?

[Gangleri]

Что такое «привативная сущность»?

Нечто, что может быть описано в терминах привативной оппозиции.

[antbez]

"какой-то" "один" "кое-какой"

Это мне напоминает арабское:  kita:bun ma:(كتاب ما), kita:bun(كتاب), ayyi kita:bin(اي كتاب)

[antbez]

Если детерминация (D) - это привативная сущность (1, 0), а актуальность (A) различается в терминах тернарной оппозиции (-1, 0, +1), то получается следующее:
1) D = 1, A = 0
2) D = 1, A = +1
3) D = 1, A = -1

Gangleri, поясните пожалуйста! Актуальность=маркированность? Почему детерминация равна 1, если мы имеем дело с выражением неопределённости? И, по-моему, у Вас не в том порядке, что выше, записаны значения D и A.

[Gangleri]

Актуальность=маркированность?

Нет, маркированность - это, грубо говоря, единичка в паре 1:0. Так, в арабском языке определенность маркирована, неопределенность немаркирована. В египетском языке женский род маркирован, мужской - немаркирован.

Почему детерминация равна 1, если мы имеем дело с выражением неопределённости?

Потому что она эксплицитно выражена. Впрочем, вопрос в данном случае философский, ибо ни в одном из трех примеров нет определенности. Если хотите, можно поставить все по нулям, ничего от этого не изменится.

по-моему, у Вас не в том порядке, что выше, записаны значения D и A.

Чего-т не вижу ошибки...   

[myst]

Нечто, что может быть описано в терминах привативной оппозиции.

А в терминах русского народного языка это не поддаётся описанию?

[antbez]

Так, в арабском языке определенность маркирована, неопределенность немаркирована.

Неопределённость фонетически маркирована, но в неогласованном тексте- да, согласен!

[Gangleri]

Myst, antbez,

А в терминах русского народного языка это не поддаётся описанию?

Привативная оппозиция - это такая оппозиция, в которой один из членов обладает некоторым признаком (маркированный член оппозиции), а другой - нет (немаркированный).

Классическим примером привативной оппозиции являются, например, пары "звонкий-глухой" в русском языке. Звонкий маркирован по признаку "звонкость", глухой - немаркирован.

Оппозиции - это всего лишь способ представления некоторой языковой сущности; по большому счету, утверждение о том, что глухой = не-звонкий (т.е. звонкий минус звонкость) неверно. Но так уж повелось, и иногда это очень удобно.

[myst]

Вот теперь стало немного понятнее.

[ou77]

Кстати, я не помню, маркированность это свойство или условность? (по-моему свойство, только не помню на основании чего оно определяется?)

[antbez]

Маркированность- внешнее выделение. Что Вы подразумеваете под "условностью"?

[ou77]

Маркированность- внешнее выделение. Что Вы подразумеваете под "условностью"?

Под условоностью понимаю, что маркированным можно считать допустим звонкость но ни в коем случае нельзя считать глухость в одном языке, зато в каком либо другом наоборот, т.е. маркированность одной стороны - является свойством языка, а не договоренностью лингвистов.

[Artemon]

Боюсь ошибиться, но насколько я помню, в случае звонкости/глухости маркировать логичнее именно первую, так как она уходит при нейтрализации.

[regn]

а если в нейтралихации уходит глухость (как это бывает в некоторых языках), то тогда ее надо маркировать