Индоиранские этимологии

[Lodur]

Чабан

Фасмер:

чаба́н — "овечий пастух", южн., курск. (Даль), укр. чабан -- то же. Заимств. из тур., крым.-тат. čоbаn "пастух" (Радлов 3, 2030); см. Мi. ТЕl. I, 278; Бернекер I, 159. Первоисточником является перс. šubān "пастух", авест. *fšupāna- "страж скота"; см. Хюбшман 215; Корш, ИОРЯС 8, 4, 40; М. Лойман, IF 58, 19. Отсюда чаба́нить "пасти скот, быть чабаном".

Какой-то непонятный словарь:

Cupân "shepherd," variants šobân, šabân; Mid.Pers. šubân, from šu + -bân. The first component from Av. pasu-, fšu- "sheep;" Mid.Pers. pâh, pasvīk "cattle;" Pers. dialects Laki and Tâti pas "sheep;" cf. Skt. paśu- "cattle;" L. pecu "flock, farm animals, cattle," pecunia "money, property;" Goth. faihu "money, fortune;" O.E. feoh "cattle, money;" Ger. Vieh "cattle;" Lith. pekus "cattle;" PIE base *peku- "cattle." The second component -bân a suffix denoting "keeper, guard." This suffix derives from O.Pers. -pāvan- (as in xšaça.pāvan- "satrap"); Av. -pāna- (as in pəšu.pāna- "keeping the passage, bridge guard"), from Proto-Iranian *pa- "to protect, keep," → observe (v.), + suffix *-van-; cf. Skt. -pāna- (as in tanū.pāna- "protection of the body").

Заинтересовал переход pa > f. Что-то странное... Есть ещё примеры подобных переходов?

[Bhudh]

Заинтересовал переход pa > f.

Там вроде не переход, а чередование, но в принципе в paś- → pəś- → pš- → fš- странного не очень много.
Переход ps- → pš- есть в абхазо-адыгских, например, взгляните на карту: Пшада, Псынако/Пшенахо.

[GaLL]

Заинтересовал переход pa > f. Что-то странное... Есть ещё примеры подобных переходов?

Там *pḱu-, нулевая ступень от peḱu- «скот». В древнеиндийском она тоже есть, с переходом *pḱ- > *pć- > kṣ-: kṣu-, которое Грассман переводит как «еда, пища», однако Майрхофер утверждает, что оно, вместе с производными, должно пониматься как «скот».

[Lodur]

Bhudh, GaLL, спасибо.

[Ion Borș]

Av. pasu-, fšu- "sheep;"

component -bân a suffix denoting "keeper, guard."

рум. бабанэ (babană),  bg. babana - старая овца, овца без молока
только что, за одну секунду, заметил в рум., что не имеет никакое отношение к ИЕ слову чабан (овца + сторож). Сначала, поверхностно, предполагал что есть взвимосвязь. 

[dahbed]

Кинжал. Где то читал что это слово пришло в персидский из согдийского, но не знал что оно из языка хунну (гунов).
Оказывается  была такая цепочка  заимствования : хунну  - *Kiŋrak,   в " китайском письме" - 徑路*kēŋh-rāh 'меч'  >  согд.- hungar   >  араб.- ханjar   >   перс. - ханjар   >   турки - ?   >   кавказские языки - ?   >   русск. - кинжал.
Интересно ,  как выглядело это слово в турки,  тюркских и кавказских языках,  до того как попало в русский язык ?

Прочитал от сюда - http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1383423540

[Bhudh]

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\ie\vasmer&first=1&text_word=кинжал&method_word=substring&ic_word=on

[Таму]

Снова по самоназванию осетин и термину Ир.
По мнению американского учёного Чёнга- слово восходит к др. иранскому uira- человек, мужчина.

[Таму]

В дигорско-русском словаре есть слово ираг- которое закономерно воскодит к wira-ka

[Таму]

В осетинском языке имеются слова, с подобним переходом vi- wi- i
Например idædz - вдова из vithava
или idajun- начинать  из vi (преффикс)+ da (устанавливать, давать начало) ИЭСОЯ 1 том стр 539

[dahbed]

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\ie\vasmer&first=1&text_word=кинжал&method_word=substring&ic_word=on

Бхудх спасибо !

[ivanovgoga]

закономерно воскодит к wira-ka

а по армянски  wirk- это ...грузин

[ivanovgoga]

кавказские языки - ?

Грузинский -ხანჯალი ( xanjali )
Мегрельский- ყამა (q'ama) 
Адыгский - Къамэ (q'ame)

Word: кинжа́л,
Near etymology: народн. чинга́лище, с.-в.-р., также цинба́лище, ангарск., сиб. (ЖСт. 16, 2, 30), укр. чинга́л

Changal  то вроде вилка

[Wolliger Mensch]

Word: кинжа́л,
Near etymology: народн. чинга́лище, с.-в.-р., также цинба́лище, ангарск., сиб. (ЖСт. 16, 2, 30), укр. чинга́л

Changal  то вроде вилка

Из какого языка форма «changal»?

[Iskandar]

Перс. čangal "вилы", "вилка" от čang "лапа", "кисть", "крюк".
К кинжалу, видимо, не имеет никакого отношения.

[арьязадэ]

Перс. čangal "вилы", "вилка" от čang "лапа", "кисть", "крюк".
К кинжалу, видимо, не имеет никакого отношения.

если написать эти слова нормальным письмом:
چنگال (čangāl)
خنجر (xanjar)

тогда мы видим, что они очень разные.
персидский "xanjar" ( خنجر )заимствование из арабского خَنْجَر (xanjar), который в свою очередь заимствование из самого персидского  خونگر (xōngar) - "делающий кровь"

[Iskandar]

оторый в свою очередь заимствование из самого персидского  خونگر (xōngar) - "делающий кровь"

В персидском из согдийского, там так народно этимологизировать не получится.

[арьязадэ]

оторый в свою очередь заимствование из самого персидского  خونگر (xōngar) - "делающий кровь"

В персидском из согдийского, там так народно этимологизировать не получится.

any detail of your idea available?

[Zol]

оторый в свою очередь заимствование из самого персидского  خونگر (xōngar) - "делающий кровь"

В персидском из согдийского, там так народно этимологизировать не получится.

any detail of your idea available?

khunrez= rekhtani khun= hemorraghia?
khungar= rezandai khun= kushanda- kushtor= jallod?
khunjon= khuni jon= badbakht-?
khunchashm= khuni chashm= irritation of the eys?

[Iskandar]

оторый в свою очередь заимствование из самого персидского  خونگر (xōngar) - "делающий кровь"

В персидском из согдийского, там так народно этимологизировать не получится.

any detail of your idea available?

Не понял.

[Rashid Jawba]

Кбалк., кум., тат. Мазал/л/ы - огромный, etc. Не иранское ли, кто в курсе ?

[Iskandar]

Узб. маззали "вкусный" от перс. маза "вкус".
Вообще др.иран. maz- "большой". Но такое заимствование крайне невероятно.

[Zol]

Узб. маззали "вкусный" от перс. маза "вкус".
Вообще др.иран. maz- "большой". Но такое заимствование крайне невероятно.

maza-bomaza-khushmaza anti- bemaza-badmaza

moz-?

[Zol]

Узб. маззали "вкусный" от перс. маза "вкус".
Вообще др.иран. maz- "большой". Но такое заимствование крайне невероятно.

albatta ta'm- arabist.

ta'm= maza

[Zol]

Узб. маззали "вкусный" от перс. маза "вкус".
Вообще др.иран. maz- "большой". Но такое заимствование крайне невероятно.

moz magar =bo mozidan va in fe'l ast yo chist?