Латышский vs. литовский

[dagege]

Niedols - фАМИЛИЯ.

Ну и что? Что фамилия, уже и значения иметь не может?

Имеет. Но в инете пишут, что анноун ориджин.

[sven]

Niedols - фАМИЛИЯ.

Ну и что? Что фамилия, уже и значения иметь не может?

Имеет. Но в инете пишут, что анноун ориджин.

В Интернете всякое пишут.

http://www.valoda.lv/Poll_results/Ko_nozime_senvards_niedols/Page-1

Т.е., niedols=niedrājs
http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=niedrājs&l1=27

[dagege]

Что niedrājs означает?

[Tys Poc]

Что niedrājs означает?

lat. niedre - тростник
lat. niedrājs - заросль тростника

lat.oga [uo] - ягода
lat.ogulājs [uo] - ягодник

lat. čūska - змея
lat. čūskulājs - гадюшник

[Tys Poc]

Niedols - фАМИЛИЯ.

Ну и что? Что фамилия, уже и значения иметь не может?

Имеет. Но в инете пишут, что анноун ориджин.

гугл выдал
лит. niedols - скорбь, беда, несчастье

[dagege]

Что niedrājs означает?

lat. niedre - тростник
lat. niedrājs - заросль тростника

lat.oga [uo] - ягода
lat.ogulājs [uo] - ягодник

lat. čūska - змея
lat. čūskulājs - гадюшник

если с ulajs понятно (не от финноугров, случаем? Сравните kalevala)
-ajs я думал означает того, кто что-то делает, изготовляет

[Tys Poc]

если с ulajs понятно (не от финноугров, случаем? Сравните kalevala)
-ajs я думал означает того, кто что-то делает, изготовляет

А меня удивляет то, что в русском не нахожу нечего похожего на "niedre".
"нидря","ныдра" ... выдра!

[Wolliger Mensch]

-ajs я думал означает того, кто что-то делает, изготовляет

Почему вы так думали?

[Tys Poc]

А откуда взялась буква y -- что она означала раньше и что сейчас (на слух звучит просто i)?

y и раньше и сейчас значила долгое i, поэтому на слух "просто i" не звучит. А взялась из польского алфавита за неимением лучшего варианта. Логичнее было бы писать ī по аналогии с ū.

Литовская "y" [ī] рядом с латгальской "y" [ы] создают путаницу.

[dagege]

-ajs я думал означает того, кто что-то делает, изготовляет

Почему вы так думали?

mocītājs, skolotajs дындын

[Tys Poc]

Nav, nav lietuviešu fonētika latgaliešu dialektam.

Latgaļu valodā ir lērums mīksto patskaņu: bʲ [bʲ],  ć [cʲ], ď [dʲ], ḿ [mʲ] , ṕ [pʲ],  ŕ [rʲ], ś [sʲ], ť [tʲ], v́ [vʲ], ź [zʲ], kas nav sastopami latviešu valodā.
ḿaita - meita
paļďiś - paldies

Daudzi latgaļu priedēkļi atšķiras no latviešu analogiem:
ai(s)zaḿastīś - aizķerties; (burtiski aizmesties)
aizakav́āť - aizkavēties

aizkūrt - iekurt

sasarūkuoť - sarokoties [uo]
sasaskrīť - saskrieties
sasav́eiksťāť- savīstīties

Latgaļu "lietuviskie" vietniekvārdi (iekavās paralēla forma, kas arī ir sastopama latgaļu dialektos):
aś (ieś) - es
tu = tu
jis - viņš
jei - viņa
ḿaś (ḿieś) - mēs
jius - jūs
jī - viņi
juos - viņas

Jā, leksika abām valodām satuvinās, bet vēl arvien bieži ir sastopami (iekavās latviešu val.): vāzda (nūja), byudi (vaigi), sāta (māja), giut (ķert), plugs (arkls), par kū? (kāpēc?), nuoś (deguns), buļba (kartupelis), kuoss (klepus), šaļťa (mirklis, brīdis)....

[dagege]

paļďiś - paldies

пальдись?

ś как русская сь, или мягкая шипящая ш/щь?

[Максимм]

У меня будет вопрос со стороны. Может быть, наивный вопрос. Топонимический.
Почему такие огромные проблемы с интерпретацией балтских топонимов, гидронимов в ареале Минск - Смоленск - Можайск - Москва?
Мне кажется, что трудности в переводе уральской меряно-муромской и др. топонимики к северо-востоку от Москвы закономерны. Но в балтском ареале должно бы быть совсем другое дело! Ведь языки там индоевропейской семьи, да ещё такая их консервативная ветвь.
Неужели язык (языки?), условно именуемый "днепро-окским", так отличался от ныне здравствующих индоевропейских балтийских? Дешифровка названий в днепро-окском ареале так же топчется на месте, как и в уральских.
(wiki/ru) Днепровско-окский_язык
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:East_europe_3-4cc.png?uselang=ru
Почему?

[Toman]

А меня удивляет то, что в русском не нахожу нечего похожего на "niedre".
"нидря","ныдра" ... выдра!

Пожалуй, "нѣдра" всё-таки больше похоже, чем выдра  А "выдра" - это вообще-то фонетически причёсанная на славянский манер "удра", так что непонятно, зачем её сюда приплетать.

[Tys Poc]

А меня удивляет то, что в русском не нахожу нечего похожего на "niedre".
"нидря","ныдра" ... выдра!

... А "выдра" - это вообще-то фонетически причёсанная на славянский манер "удра", так что непонятно, зачем её сюда приплетать.

Этаким явным абсурдом надеялся к проблеме привлечь внимание знатоков старославянского.
Что значит "нѣдра"?

[Tys Poc]

paļďiś - paldies

пальдись?

ś как русская сь, или мягкая шипящая ш/щь?

Да, "пальдись". Латгальскя "ś" ≈ русской "сь".

[Tys Poc]

В лат turēt - држать, а в качестве "иметь" он не используется. А как по лит "иметь?

А лат. "Es turu nelielu dārziņu" -  Я имею небольшой огородик?

Да, в таком смысле "turu" используется редко, но всё же.

[Ais1]

А к какому тыясачелетию восходит балто-славянский союз?

[dagege]

В лат turēt - држать, а в качестве "иметь" он не используется. А как по лит "иметь?

А лат. "Es turu nelielu dārziņu" -  Я имею небольшой огородик?

Да, в таком смысле "turu" используется редко, но всё же.

Ну вообще-то и в русском держать в значении иметь используется тоже редко.

[Сяргей Леанідавіч]

По сравнению с расстоянием обоих до русского языка - литовский и латышский - один язык

Что разумеется не так, потому что расстояние между ними больше, чем между двумя любыми славянскими (см. данные Мажюлиса, про свои я уж молчу).

Кто-нибудь знает, что это за данные? Где прочитать про это можно?

[Сяргей Леанідавіч]

А на какой из 2-х современных языков было большее западнобалтское влияние?