Такая себе задачка

[Andrey Lukyanov]

А для чего оно могло бы потребоваться?

Чтобы соответствовать постулату фокусника Эйнштейна?

В «бытовых» условиях можно спокойно пользоваться механикой Ньютона, разница будет ничтожна. И Землю можно считать плоской.

[Серый]

В «бытовых» условиях можно спокойно пользоваться механикой Ньютона, разница будет ничтожна. И Землю можно считать плоской.

В любых условиях можно и нужно пользоваться механикой Ньютона. Просто нужно различать хотя бы действие от объекта действия, глагол и существительное. А Землю не можно считать плоской, вот для участка Земли - можно пренебречь кривизной.

[Andrey Lukyanov]

В любых условиях можно и нужно пользоваться механикой Ньютона.

В механике Ньютона не может быть так, что скорость света в вакууме всегда одинакова, независимо от системы отсчёта. Что противоречит наблюдаемым фактам.

Какие глаголы и существительные позволят Вам справиться с этим?

[AVIXA]

Но может кто действительно что-то не понял.
Тогда спрашивайте.

Если бы речь шла о чудо-снарядах и пренебрежении сопротивлением и силой тяжести, то снаряды бы летели и прилетали одновременно. Если речь о чудо-голубях и можно пренебречь временем выхода их на скорость 60км/ч, то - сдвиг фаз.

Это же предположение высказал и Bhudh.
Давайте проверим на голубях, выпуская их волнами (без кавычек):
белый...светло-серый...темно-серый...черный...темно-серый...светло-серый...белый...

[AVIXA]

В любых условиях можно и нужно пользоваться механикой Ньютона.

Соблюдая адекватность.
И тогда не придется сочинять всякоразные сокращения и замедления.

[AVIXA]

В механике Ньютона не может быть так, что скорость света в вакууме всегда одинакова, независимо от системы отсчёта.

Кем это запрещено?

[Bhudh]

Это же предположение высказал и Bhudh.
Давайте проверим на голубях, выпуская их волнами

Какое предположение Вы хотите проверить?
Просто: первый голубь с переднего корабля на задний прилетает через 40 минут.
Первый голубь с заднего корабля на передний прилетает через 120 минут, то есть 2 часа.
То есть когда на заднем поймали первого голубя, первый голубь до переднего только треть пути пролетел. И лететь ему ещё 80 минут. Вот такая разность фаз и получается.
И расстояние между летящими в ту и в другую сторону голубями различается в те же три раза: с заднего на передний 3 км, с переднего на задний 9 км.

[Andrey Lukyanov]

В механике Ньютона не может быть так, что скорость света в вакууме всегда одинакова, независимо от системы отсчёта.

Кем это запрещено?

Это запрещено тезисом о том, что время абсолютно, и что расстояния между объектами в любой фиксированный момент времени не меняются при переходе в другую систему отсчёта.

[AVIXA]

Это же предположение высказал и Bhudh.
Давайте проверим на голубях, выпуская их волнами

Какое предположение Вы хотите проверить?
Просто: первый голубь с переднего корабля на задний прилетает через 40 минут.
Первый голубь с заднего корабля на передний прилетает через 120 минут, то есть 2 часа.
То есть когда на заднем поймали первого голубя, первый голубь до переднего только треть пути пролетел. И лететь ему ещё 80 минут. Вот такая разность фаз и получается.
И расстояние между летящими в ту и в другую сторону голубями различается в те же три раза: с заднего на передний 3 км, с переднего на задний 9 км.

Голуби отправляются и прибывают регулярно каждые 6 минут 

[AVIXA]

Это запрещено тезисом о том, что время абсолютно

Верно.
А Вы возражаете...
И что имеете предложить против?
 

и что расстояния между объектами в любой фиксированный момент времени не меняются при переходе в другую систему отсчёта.

А здесь что предложите?

[Andrey Lukyanov]

Голуби отправляются и прибывают регулярно каждые 6 минут 

Если бы это было не так, то «лишним» голубям пришлось бы либо исчезать в пути, либо возникать из ничего.

[Andrey Lukyanov]

Это запрещено тезисом о том, что время абсолютно

Верно.
А Вы возражаете...
И что имеете предложить против?

и что расстояния между объектами в любой фиксированный момент времени не меняются при переходе в другую систему отсчёта.

А здесь что предложите?

Эксперименты показали, что эти тезисы не соответствуют действительности.

[AVIXA]

Голуби отправляются и прибывают регулярно каждые 6 минут 

Если бы это было не так, то «лишним» голубям пришлось бы либо исчезать в пути, либо возникать из ничего.

Согласен.
А еще можно не заводить лишних голубей а сжульничать, сократив расстояние между кораблями и замедлив ход всех часов на них.    

[Bhudh]

Какое предположение Вы хотите проверить?

Голуби отправляются и прибывают регулярно каждые 6 минут 

Предположение верное. Дальше что?

А еще можно не заводить лишних голубей а сжульничать, сократив расстояние между кораблями и замедлив ход всех часов на них.

Можно было тупо ввести ветер, дующий в направлении от переднего корабля к заднему со скоростью 30 км/ч.
Собственно, именно это и произойдёт, если мы примем систему отсчёта, связанную с кораблями, за неподвижную.

[AVIXA]

Эксперименты показали, что эти тезисы не соответствуют действительности.

Какие эксперименты?
Неужели вернулся из космоса молоденький брат-космонавт?

[AVIXA]

Можно было тупо ввести ветер, дующий в направлении от переднего корабля к заднему со скоростью 30 км/ч.
Собственно, именно это и произойдёт, если мы примем систему отсчёта, связанную с кораблями, за неподвижную.

Да, Лукьянов такой пример и привел, заменив концы поезда на аэропорты, а звуковые сигналы на самолеты. 

[Andrey Lukyanov]

Эксперименты показали, что эти тезисы не соответствуют действительности.

Какие эксперименты?
Неужели вернулся из космоса молоденький брат-космонавт?

Экспериментов полно самых разных, начиная с опыта Майкельсона — Морли в 1887 году. 137 лет назад. Эйнштейну тогда 8 лет было.

Читайте: Экспериментальная проверка специальной теории относительности

[AVIXA]

Экспериментов полно самых разных, начиная с опыта Майкельсона — Морли в 1887 году. 137 лет назад. Эйнштейну тогда 8 лет было.

Читайте: Экспериментальная проверка специальной теории относительности

То есть фактов, отрицающих абсолютность времени Вы не нашли?

[Agabazar]

В механике Ньютона не может быть так, что скорость света в вакууме всегда одинакова, независимо от системы отсчёта.

Кем это запрещено?

Запрещено той, о которой идёт тут речь — механикой Ньютона.

Но вы можете не запрещать, ради бога. Вольному воля, спасённому рай. Но только, в таком случае, это будет свидетельствовать о том, что находитесь за пределами механики Ньютона.  Неведомо в каком месте.

[Agabazar]

Экспериментов полно самых разных, начиная с опыта Майкельсона — Морли в 1887 году. 137 лет назад. Эйнштейну тогда 8 лет было.

Читайте: Экспериментальная проверка специальной теории относительности

То есть фактов, отрицающих абсолютность времени Вы не нашли?

Механика Ньютона исходит из того, что таких фактов нет.

[AVIXA]

Экспериментов полно самых разных, начиная с опыта Майкельсона — Морли в 1887 году. 137 лет назад. Эйнштейну тогда 8 лет было.

Читайте: Экспериментальная проверка специальной теории относительности

То есть фактов, отрицающих абсолютность времени Вы не нашли?

Механика Ньютона исходит из того, что таких фактов нет.

Я спрашивал не у механики Ньютона, а у Лукьянова.

[AVIXA]

В механике Ньютона не может быть так, что скорость света в вакууме всегда одинакова, независимо от системы отсчёта.

Кем это запрещено?

Запрещено той, о которой идёт тут речь — механикой Ньютона.

Ньютон полагал, что скорость света конечна.
О том, что скорость света меняется, допустим в течение дня, он ничего такого не писал.

[AVIXA]

Можно было тупо ввести ветер, дующий в направлении от переднего корабля к заднему со скоростью 30 км/ч.
Собственно, именно это и произойдёт, если мы примем систему отсчёта, связанную с кораблями, за неподвижную.

А если вместо морских кораблей будут космические, а вместо голубей радиосигналы, то что там будет дуть? 

[Bhudh]

В случае принятия системы отсчёта, связанной с кораблями, за неподвижную?
У нас выйдет релятивистская система, а это значит, что "дуть" будут как раз Лоренцевы преобразования пространства-времени.

[AVIXA]

В случае принятия системы отсчёта, связанной с кораблями, за неподвижную?
У нас выйдет релятивистская система, а это значит, что "дуть" будут как раз Лоренцевы преобразования пространства-времени.

Значит опять:

сжульничать, сократив расстояние между кораблями и замедлив ход всех часов на них.