Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Гава i Гала

Автор AVIXA, июня 1, 2022, 21:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

AVIXA

Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

DarkMax2

ГА́ЛА див. гали 2.
Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 18.

ГАЛИ 2, (одн. гала, и, жін.), діал. Литки. — Ой, яке ж куце, та яке ж тісне [плаття]!.. Дивіться, геть гали видко! — зареготалась Дарка (Леся Українка, III, 1952, 643).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 20.

Ґава (кава) - це птах.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  1, 2022, 22:13
ГА́ЛА див. гали 2.
Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 18.

ГАЛИ 2, (одн. гала, и, жін.), діал. Литки. — Ой, яке ж куце, та яке ж тісне [плаття]!.. Дивіться, геть гали видко! — зареготалась Дарка (Леся Українка, III, 1952, 643).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 20.

Ґава (кава) - це птах.
Гали-литки?
Чую вперше.
Вживав особисто в шкiльнi роки гали-яйця.
Але не зазвичай i в жартiвливо-грубоватiй формi.
Так зараз уже не Гава а Ґава?
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

DarkMax2

Гал, -лу, м.
1) Небольшой шаръ.
2) Полина въ лѣсу. Суранс. у. Ум. галець, галечок.
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 1, ст. 266.
ГАЛИ 1, ів, мн. (одн. гал, а, чол.). Нарости на різних частинах рослин, утворені рослинними або тваринними паразитами. Пошкоджена зав'язь розростається, утворюючи гал, в середині якого розвиваються личинки (Шкідники і хвороби .. рослин, 1956, 250); В галах бобів люцерни, утворених люцерновим плодовим комариком, розвивається здебільшого біля 10 личинок цього паразита (Шкідники.. рослин, 1949, 179).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 20.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

AVIXA

Ще э прогалина.

Наразi мене зацiкавив вiдтiнок "гави".
Чи примiнима "гава" в вiдношеннi до ластiвки, синички?..
А також качки, лебедя i бузька? 
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Щодо галiв-наростiв, то вони менi вiдомi чи не з дошкiльного вiку (на дубових листях).
А ще що чув вiд старших: Галя, гала означаэ "чорна".
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

DarkMax2

Цитата: AVIXA от июня  2, 2022, 01:08
Так зараз уже не Гава а Ґава?
Гави саме через Г словники не знають. Є птах кава/ґава. Ви ж не про нього?
Прогалина очевидно пов'язана з гальцем (поляною у лісі). Далі можливий зв'язок з гол-. Лінь дивитися етимологічний словник.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: AVIXA от июня  2, 2022, 21:45
А ще що чув вiд старших: Галя, гала означаэ "чорна".
Якщо це через птаха, то розчарую: первинна форма Кава через К.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Волод

Цитата: AVIXA от июня  2, 2022, 21:45
...................
А ще що чув вiд старших: Галя, гала означаэ "чорна".

:green: Мабуть у Ваших краях таке дівча мешкало


AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  3, 2022, 09:20
Цитата: AVIXA от июня  2, 2022, 01:08
Так зараз уже не Гава а Ґава?
Гави саме через Г словники не знають.
А я до цього часу не знав  Ґави через "Ґ", так як ранiше " Ґ" в украiнськiй не було.
Зараз знаю, дякую.
ЦитироватьЄ птах кава/ґава. Ви ж не про нього?
Не про нього, бо й не чув про такого.
Що то за птах?
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: Волод от июня  3, 2022, 12:11
Цитата: AVIXA от июня  2, 2022, 21:45
...................
А ще що чув вiд старших: Галя, гала означаэ "чорна".

:green: Мабуть у Ваших краях таке дівча мешкало



Несподiвана пiдтримка (росiйська Вiкiпедiя):

ЦитироватьСогласно наиболее устоявшейся гипотезе, русское слово «галка» (др.-рус. галъка) восходит к праслав. *galъ «чёрный». В русских диалектах этим словом также называют ворону или другую птицу с чёрным оперением — например, чёрную курицу, а также темноволосого человека и непогасшую головню.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

DarkMax2

Цитата: AVIXA от июня  3, 2022, 12:38
Не про нього, бо й не чув про такого.
Що то за птах?
Ґава - ворона сіра. Згадав, є ж галка. Ось вона чорна. Польською вона kawka. Можливо, ґава<кава<kawka?

(wiki/ru) Галка#Этимология
ЦитироватьСогласно наиболее устоявшейся гипотезе, русское слово «галка» (др.-рус. галъка) восходит к праслав. *galъ «чёрный».
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  3, 2022, 12:58
Ґава - ворона сіра. Згадав, є ж галка. Ось вона чорна. Польською вона kawka. Можливо, ґава<кава<kawka?
Можливо.
Давайте глянемо:

Украiнська--------Га́лка
Бiлоруська--------Каўка, Галка
Польська----------Kawka
Словацька--------Kavka
Росiйська----------Галка
Болгарська-------Чавка
Чеська-------------Kavka
Сербська----------Чавка
Словенська-------Чавка
Македонська-----Чавка
Боснiйська--------Čavka
Хорватська-------Čavka
Мокшанська------Чавка
Ерзянська---------Чавка
Комi-----------------Чавкан
Башкирська-------Сәүкә
Татарська---------Чәүкә
Удмуртська-------Чана
Чувашська--------Чана


Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  3, 2022, 09:20
Прогалина очевидно пов'язана з гальцем (поляною у лісі). Далі можливий зв'язок з гол-.
Щодо "гальця", то вперше чую, а от "галявина"-скiльки живу.

Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  3, 2022, 12:58
Ґава - ворона сіра.
I з яких пiр гавою (вибачте, пишу по старому, як звик) стала саме сiра ворона?
Наскiльки пам"ятаю, гава це просто птаха, ну а сiра ворона вже в тому числi. 
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

DarkMax2

Цитата: AVIXA от июня  3, 2022, 14:35
Цитата: DarkMax2 от июня  3, 2022, 09:20
Прогалина очевидно пов'язана з гальцем (поляною у лісі). Далі можливий зв'язок з гол-.
Щодо "гальця", то вперше чую, а от "галявина"-скiльки живу.
Вище ж цитата з Словаря Грінченка. Угу, галявина також.
Цитата: AVIXA от июня  3, 2022, 16:20
Цитата: DarkMax2 от июня  3, 2022, 12:58
Ґава - ворона сіра.
I з яких пiр гавою (вибачте, пишу по старому, як звик) стала саме сiра ворона?
Наскiльки пам"ятаю, гава це просто птаха, ну а сiра ворона вже в тому числi.
ҐА́ВА, и, жін.

1. Те саме, що ворона 1. Знайшовсь Осел - мастак — Його й найняв [хазяїн] левади доглядати, Проклятих горобців та ґав ганяти (Леонід Глібов, Вибр., 1957, 106); Ворона, або, як її ще називають, — ґава.. дуже хитрий і обережний шкідник (Корисні птахи України.., 1950, 75);  * У порівняннях. Нарядилася, як пава, а кричить, як ґава (Українські народні прислів'я та приказки, 1955, 180).
♦ [Мов] ґаву ковтнути — бути мовчазним. — Бач, який він гарний! — додала [Наталія Миколаївна] уголос, кинувши очима на Довбню. — Веселий, балакучий. Уже не тебе — мов ґаву ковтнув! (Панас Мирний, III, 1954, 216); Ґав (ґави) ловити — нічого не робити; пропускати яку-небудь нагоду; бути неуважним, неспритним. — Вона [дочка] в тебе увесь день божий сидить та ґави ловить, і за холодну воду не візьметься (Марко Вовчок, I, 1955, 16); — От і купив, от тобі й нива! — думав Роман.. — І це я з моїм розумом ловив ґави, коли.. ціпов'яз з зубів видер мені ниву!.. (Михайло Коцюбинський, I, 1955, 106); Усім: і екскурсантам, і простим людям — рекомендується ґав не ловити (Остап Вишня, I, 1956, 159); Піймати (впіймати) ґаву — пропустити що-небудь через неуважність, неспритність. [Андрій:] Як же це ти таку гаву упіймав, що не забрав з якономії [економії] своїх грошей? (Марко Кропивницький, III, 1959, 150); Трапилось так, що Ладя знов піймав ґаву, і м'яч покотився до другого гурту (Петро Панч, Іду, 1946, 122).

2. перен., зневажл. Неуважна, нерозторопна людина; роззява. [Аделя:] Ну, не впущу я цього студента, як та ґава Наталка (Євген Кротевич, Вибр., 1959, 503).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 8.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

AVIXA

Ага!
А ворОнами люди зазвичай називають i сiрих ворон, i гракiв, i галок.
Тим бiльш що тусуються вони часто разом.
При цьому сiрих ворон в сiльськiй мiсцевостi найменше, а гракiв найбiльше.
Буває все небо як грозовою хмарою затягнуте  "воронням" (на самому дiлi граками).
При цьому ж гракiв називають чорними воронами, яких в Украiнi гейби не водиться.
ЦитироватьВорона, або, як її ще називають, — ґава.. дуже хитрий і обережний шкідник (Корисні птахи України.., 1950, 75);
Щось цей спецiялiст по сiльському господарству ляпнув не те. :)
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

У всiх приведених Вами приказках нiде не сказано, що рiч iде саме про сiру ворону.

Слово "галка" прийшло до мене в школi разом з украiнською лiтературною мовою, а до того я казав "простов сiльсков": "галица".
В шкiльнi роки з лiтературою прийшло i "гава", яке я сприйняв i сприймаю по цей день не як "ворона", а як "птаха".
Правда з деяким вiдтiнком.

Цитата: DarkMax2 от июня  3, 2022, 16:57
2. перен., зневажл. Неуважна, нерозторопна людина; роззява. [Аделя:] Ну, не впущу я цього студента, як та ґава Наталка (Євген Кротевич, Вибр., 1959, 503).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 8.
Ну тут всеж таки гра слiв.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

I, накiнець, звернемося до пред'явленого мною списку.
Що побачили?
Такий собi звичайнicенький перехiд "Л" в "В".
Ну в бiлоруськiй в "УВ", в тюркських зразу в "У".


По правилам ЛФ тема ця зараз же маэ перекочувати в псевду i напевне мало хто встигне це прочитати. :)
Жаль, звичайно, але що поробиш? 
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  3, 2022, 11:23
Цитата: AVIXA от июня  2, 2022, 21:45
А ще що чув вiд старших: Галя, гала означаэ "чорна".
Якщо це через птаха, то розчарую: первинна форма Кава через К.
Ляпну ще щось, чого вже там. :green:

Первинна тут африката [кх]-[кг].
Ну а далi вже фонетичнi здiбностi i переваги конкретних носiiв.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

                                Тепер щодо запозичення

Тут пара таких собi...
Сказала як вiдрiзала, що hava (повiтря) це запозичення (у всiх мовах) з арабськоi.
I це, як я зрозумiв, "офiцiйна позицiя" форума.
Цiкаво було би ще узнати звiдки запозичена гава--hava (птаха). :???

Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

DarkMax2

Цитата: AVIXA от июня  3, 2022, 19:03
При цьому сiрих ворон в сiльськiй мiсцевостi найменше, а гракiв найбiльше.
Це від місцевості залежить: у Харкові переважно галки, у Крукові - ворони. Граків усюди, де був, мало.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  5, 2022, 15:34
Цитата: AVIXA от июня  3, 2022, 19:03
При цьому сiрих ворон в сiльськiй мiсцевостi найменше, а гракiв найбiльше.
Це від місцевості залежить: у Харкові переважно галки, у Крукові - ворони. Граків усюди, де був, мало.
Мабуть так.
Але всеж дозвольте уточнити,  в Харковi саме в мiстi чи загалом в областi?
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Рокiв десять тому назад мав недовгу суперечку з молодою дiвчиною за галок.
Що галок в Петербурзi нема i в поминi i що мабуть iх тут нiколи й не було.
I тут молоде дiвча:
-Та як нема? Є!
Я дещо зверхньо, як це буває у старших:
-Та де ти у нас бачила галок, дiвчинко?
-В Шушарах, я там на практицi була.
Я замовк.
Не тому що враз повiрив, а тому що сказала вона це дуже впевнено.
Тай то: "всяко бываат".
Розмова ця, звичайно, швидко забулась.
Згадалась рокiв через два.
Купили ми тещi квартиру, в Шушарах.
А шушари це поселок, як то казали-писали в радянськi часи "центральна садиба" одноiменного радгоспу (нинi агрохолдинг).
I ближнє передмiстя не те слово, вiн розташований через дорогу вiд мicта в буквальному сенсi.
I на пiвднi.
I от одного ранку заiжджаю в тещин двiр i от що бачу: тусуються на асфальтi коло смiттєвого контейнера синюче-чорнющi...
Галки!
З того часу я iх бачу часто. :)
 
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

До речi у нас гракiв витiснили чайки, тепер вони ходять за плугом.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр