Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

мягкие свистящие аффрикаты в русском языке

Автор Евгений, октября 15, 2004, 20:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Да все говорят Цюрих. «Цурих» совершенно непривычно звучит.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur

Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2006, 17:04
Да все говорят Цюрих. «Цурих» совершенно непривычно звучит.
Вот так прямо все и каждый ежедневно произносят это слово.  :green:

Vesle Anne

Цитата: Amateur от июня 29, 2006, 18:25
Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2006, 17:04
Да все говорят Цюрих. «Цурих» совершенно непривычно звучит.
Вот так прямо все и каждый ежедневно произносят это слово.  :green:

А вы не знали? Хлебом не корми, дай только Цюрих произнести  :green: А вообще, согласна с Меншем - Цурих не говорит никто.

П.С. Попробовала произнести «паляниця» несколько раз - говорю либо "паляныца" (там ведь "ы" должно быть?), либо "паляниця". Сложность лишь в том, чтобы произнести всё вместе  :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Wolliger Mensch

Anne, у вас сложности с ритмикой. Это бывает. А межслоговая ассимиляция согласных по твердости/мягкости — очень обычно явление.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Драгана

так в украинском-то не такой ы, как  в руском, а - ну типа и/ы! Короче, как и после твердого согласного. Ну так что же? паляниця -  и паляниця...

Amateur

Цитата: Vesle Anne от июня 29, 2006, 19:09
А вообще, согласна с Меншем - Цурих не говорит никто.
А при чём тут согласна – не согласна? Говорят. Я слышал.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ou77

А я только что опросил русский народ вокруг, двое из трех смогли сказать "Цюрих" один сказал "Цурих" но потом один из тех что сказал "Цюрих" признался что он не русский а мордвин на самом деле.

В своей комнате я не стал народ опрашивать - все украинцы на поверку оказались:)

ou77

Но кстати отвлеклись от "ть" и "дь" - ведь действительно аффрикаты, по крайней мере в Московском говоре! а?

Amateur

Цитата: ou77 от июня 30, 2006, 16:50
А я только что опросил русский народ вокруг, двое из трех смогли сказать "Цюрих" один сказал "Цурих" но потом один из тех что сказал "Цюрих" признался что он не русский а мордвин на самом деле.
И как же Вы опрашивали: просили повторить за Вами и сами произносили с мягким [ц'] в качестве образца?  ;)
Или просили прочитать написанное через букву 'ю' слово?
Или просили назвать крупнейший город Швейцарии, что было бы наиболее корректно?

Amateur

Цитата: ou77 от июня 30, 2006, 16:51
Но кстати отвлеклись от "ть" и "дь" - ведь действительно аффрикаты, по крайней мере в Московском говоре! а?
Это же ясно из приведённой ссылки.

ou77


ttt

А я вот не знаю, как скажу слово "Цюрих". Кажется, за всю жизнь мне приходилось произносить его максимум пару раз. И, кажется, с "у", но точно не знаю. Но смысла в смягчении "ц" там нет. Как и в слове "парашют", а его говорю чаще, с "у".
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

ttt

Довольно многие люди аффрицируют "ть". А другие этого не делают. Это просто индивидуальные особенности, нефонематичные. Никто их не замечает. Я вот помню, наша учительница по немецкому языку так произносила. Так мне в детстве казалось, что это "немецкое произношение", которое нужно повторять  :)
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр