Отмена цифровизации

[Mata]

А почему Россия до сих пор не производит компьютеры?
Огромная страна, огромные ресурсы.

[R]

Посредники.

Все возможно, но есть еще фактор цены и курса валюты.
Если зарплата будет 50$, тогда дешевле касира поставить чем банкомат.

[KW]

А почему Россия до сих пор не производит компьютеры?
Огромная страна, огромные ресурсы.

Недостаточный рынок сбыта. Невозможность быстро окупить вложенные средства в этой сфере будет неизбежно приводить к технологическому отставанию.

[RockyRaccoon]

А почему Россия до сих пор не производит компьютеры?
Огромная страна, огромные ресурсы.

Допускаю как гипотезу, что всё дело в долгосрочных договорах, заключённых ещё в те годы, когда Россия была в постперестроечном ауте.
Вот теперь освободились и начнём.

[Awwal12]

Вот теперь освободились и начнём.

Вы, может, и начнете, но кому вы будете продавать свой результат?
А продавать, как отметили выше, надо сразу помногу, так как покупают, за редким исключением, только современные образцы (устаревшие идут по цене существенно ниже себестоимости), а чтобы образцы оставались современными, надо постоянно много вкладывать в НИОКР, деньги же на это можно взять только с продажи...

[Hellerick]

Вы, может, и начнете, но кому вы будете продавать свой результат?

A militares, bancos.

Военным. Банкам.

[R]

А почему Россия до сих пор не производит компьютеры?
Огромная страна, огромные ресурсы.

Недостаточный рынок сбыта. Невозможность быстро окупить вложенные средства в этой сфере будет неизбежно приводить к технологическому отставанию.

У Тайваня рынок достаточный, а у России нет.

[Awwal12]

Военным. Банкам.

Боюсь, в современных условиях это совершенно ничтожная доля обычного общего спроса.

[Awwal12]

У Тайваня рынок достаточный, а у России нет.

1. Тайвань-то работает на экспорт. Начиная ещё с тех времен, когда в Тайване была никакая зарплата, поэтому многие ручные операции сборки оказывались высокорентабельными.
2. Тайвань не проектирует процессоры ПК вообще. Там, упрощённо, производятся процессоры двух гигантских американских компаний (которые этим у себя и занимаются).

[Валер]

Военным. Банкам.

Боюсь, в современных условиях это совершенно ничтожная доля обычного общего спроса.

Так может государству вкладываться не в военных, банки и проч., а в те же технологии.

[R]

А продавать, как отметили выше, надо сразу помногу, так как покупают, за редким исключением, только современные образцы (устаревшие идут по цене существенно ниже себестоимости), а чтобы образцы оставались современными, надо постоянно много вкладывать в НИОКР, деньги же на это можно взять только с продажи...

Есть конкурентноспособный продукт или нет?
Не в том смысле что есть возможность кого-то заставить покупать, а сам по себе конкурентноспособный продукт.

[Awwal12]

Военным. Банкам.

Боюсь, в современных условиях это совершенно ничтожная доля обычного общего спроса.

Так может государству вкладываться не в военных, банки и проч., а в те же технологии.

Не можно, а нужно (пока ещё есть возможность). Альтернатива - скатиться до уровня африканских стран.
Но тут вопрос комплексный. Нужно как-то политически застолбить значительный рынок на первый период - задача крайне нетривиальная. В общем, работы много, а у нас власти в это дело не умеют толком, экономистов там полтора инвалида же...

[Awwal12]

Есть конкурентноспособный продукт или нет?

На данный момент - нет (если мы всё ещё о процессорах ПК). Создать можно. Но ведь дальше надо непрерывно поддерживать конкурентоспособность. В чём и загвоздка.

[Валер]

Военным. Банкам.

Боюсь, в современных условиях это совершенно ничтожная доля обычного общего спроса.

Так может государству вкладываться не в военных, банки и проч., а в те же технологии.

Не можно, а нужно (пока ещё есть возможность). Альтернатива - скатиться до уровня африканских стран.
Но тут вопрос комплексный. Нужно как-то политически застолбить значительный рынок на первый период - задача крайне нетривиальная. В общем, работы много, а у нас власти в это дело не умеют толком, экономистов там полтора инвалида же...

Боюсь что дело тут не столько в умении, сколько в желании. В интересах государств. Время от времени это особенно заметно.

[R]

1. Тайвань-то работает на экспорт. Начиная ещё с тех времен, когда в Тайване была никакая зарплата, поэтому многие ручные операции сборки оказывались высокорентабельными.
2. Тайвань не проектирует процессоры ПК вообще. Там, упрощённо, производятся процессоры двух гигантских американских компаний (которые этим у себя и занимаются).

Иными словами, Тайвань может продавать процессоры, клавиатуры, память, материнские платы никого не принуждая к покупке, а Россия даже корпус из листового металла импортирует и блоки питания на примитивных микросхемах.
И все потому что мало людей которых возможно принудить покупать. Вот было бы больше людей, тогда их бы принудили и только тогда возможно было бы наладить производство.

[Awwal12]

Иными словами, Тайвань может продавать процессоры, клавиатуры, память, материнские платы никого не принуждая к покупке, а Россия даже корпус из листового металла импортирует и блоки питания на примитивных микросхемах.

Россия тоже может производить американские процессоры (оттого, что сделаны они в Тайване, ничего принципиально тут не меняется). Только надо пойти и убедить американцев. Они как-то не фанатели до сих пор от такой идеи, однако.

[R]

Есть конкурентноспособный продукт или нет?

На данный момент - нет (если мы всё ещё о процессорах ПК). Создать можно. Но ведь дальше надо непрерывно поддерживать конкурентоспособность. В чём и загвоздка.

Для того чтобы конкурировать, мало випускать похожий продукт.
Надо выпускать продукт лучше и желательно дешевле.
Хуже никому не надо.
Хуже есть где взять.
Если будет лучше и дешевле, будет и рынок сбыта.
А на хуже рынка нет и не будет.

[R]

Россия тоже может производить американские процессоры (оттого, что сделаны они в Тайване, ничего принципиально тут не меняется). Только надо пойти и убедить американцев. Они как-то не фанатели до сих пор от такой идеи, однако.

Значит дело не в рынке и не производстве, а просто ума не хватает.
Диски Beatles клепать могу, но не могу сам с нуля создать записи уровня Beatles.

[_Swetlana]

Чипы для Эльбрусов (полностью отечественная разработка) и Байкалов производились на Тайване.

Похоже, что развитие отечественных процессоров встает на паузу. Это связано с тем, что тайваньская компания TSMC прекратила выпуск всех российских чипов. Отправка также остановлена.

https://club.dns-shop.ru/digest/54388-vse-chto-izvestno-o-protsessorah-elbrus/

[RockyRaccoon]

Вот теперь освободились и начнём.

Вы, может, и начнете

Интересно, что вы подразумеваете под этим отчуждённым "вы".

[Валер]

Вот теперь освободились и начнём.

Вы, может, и начнете, но кому вы будете продавать

[_Swetlana]

Кому продавать вообще не проблема.
Госзакупка для всех школ, средних и высших учебных заведений. Во всех медицинских госбюджетных учереждениях сейчас компьютеры.
У всех чиновников и полицейских.
И какой распил.

[BormoGlott]

Но ведь дальше надо непрерывно поддерживать конкурентоспособность.

если рынок герметичный в границах одной страны, то это не проблема

[Валер]

Но ведь дальше надо непрерывно поддерживать конкурентоспособность.

если рынок герметичный в границах одной страны, то это не проблема

Герметичный только рынок, или там далее по списку?

[Awwal12]

Но ведь дальше надо непрерывно поддерживать конкурентоспособность.

если рынок герметичный в границах одной страны, то это не проблема

Для этого его надо специально герметизировать. Причём навсегда, т.к. при разгерметизации получится примерно то же, что с промышленностью СССР.

Кому продавать вообще не проблема.
Госзакупка для всех школ, средних и высших учебных заведений.

Для этого, как минимум, у государства должно быть столько денег.

Интересно, что вы подразумеваете под этим отчуждённым "вы".

Вас  лично, конечно.
Вот кого вы подразумеваете под "мы"...

Россия тоже может производить американские процессоры (оттого, что сделаны они в Тайване, ничего принципиально тут не меняется). Только надо пойти и убедить американцев. Они как-то не фанатели до сих пор от такой идеи, однако.

Значит дело не в рынке и не производстве, а просто ума не хватает.

А при чём тут ум? Деньги (ну и политика в какой-то мере). НИОКР - это деньги в первую очередь. Проблема в конечном счете редуцируется до того, что единственный способ выйти на рынок процессоров ПК - это сразу же сильно потеснить две поделившие мир мегакорпорации, понемногу не выйдет (задавят, вы не будете за ними поспевать). То есть нужны вложения порядка миллиардов и десятков миллиардов.