Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

НИгер или НигЕр?

Автор Rafiki, января 22, 2022, 13:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rafiki

Река в русском - НИгер, а государство - и НИгер и НигЕр, в зависимости от произношения, но первое, всё же, чаще. А как, по-вашему, правильно?

RockyRaccoon

Как наверху решат, так и правильно.
Если бы я был "наверху", я бы выбрал "Ни́гер". Почему? Ну, во-первых, надо же что-то выбрать. Во-первых, это соответствует ударению в лат. слове "niger" "чёрный" (независимо от истинной этимологии, которая точно неизвестна). Во-вторых, иностранный суффикс -ер в восприятии среднестатистического русского обычно безударен, так как ассоциируется с английским и немецким суффиксом (см. привычные "фю́рер", "шма́йсер", "О́дер" и "Ве́зер" (тоже реки, между прочим), "ли́дер", "сви́тер", "ску́тер", "ва́учер", "Ва́йбер" и т.д. и т.п., имя им легион). Под ударением же слова, оканчивающиеся на -ер, крайне редки. Фужер, Флобер, инженер........ Раз-два и обчёлся. В третьих, почему вообще Ниге́р? Если À la façon de французского Niger, то логичнее было бы "Ниже́р". Спорно. Можно спорить всю оставшуюся человечеству жизнь; но ведь надо же что-то выбрать побыстрее, правда? Поэтому я, будучи "наверху", был бы за Ни́гер.

Andrey Lukyanov

Я всю жизнь думал, что Ниге́р. А потом увидел в энциклопедии, что Ни́гер.

Wolliger Mensch

Цитата: Rafiki от января 22, 2022, 13:46
Река в русском - НИгер, а государство - и НИгер и НигЕр, в зависимости от произношения, но первое, всё же, чаще. А как, по-вашему, правильно?

Как может быть «правильно», когда никто не знает, откуда название реки вообще возникло. И среди всяких гипотез из местных и не очень языков, есть и гипотеза, что это тупо колониальное название, и что Niger — это да, просто niger rīvus.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

bvs

Цитата: Andrey Lukyanov от января 22, 2022, 16:04
Я всю жизнь думал, что Ниге́р.
Я тоже так думал. Просто ударение по умолчанию для экзотизмов в русском - на последнем слоге, если он закрытый. Английское слово нигер "негр" я кажется узнал позже.

Rafiki

Цитата: RockyRaccoon от января 22, 2022, 14:26Поэтому я, будучи "наверху", был бы за Ни́гер.
Я теперь тоже, так даже звучит красивее :) Да и, вероятнее всего, с латинского niger взяли, хотя, есть версия, что из туарегского egerew n-Igerewen. Ну а местных названий реки  -просто куча, и ни одно на Нигер даже не похоже :) 

(wiki/en) Niger_River

Цитата: Andrey Lukyanov от января 22, 2022, 16:04Я всю жизнь думал, что Ниге́р. А потом увидел в энциклопедии, что Ни́гер.
Аналогично :) Как и Бамако́, Ломе́, Конакри́ (но здесь может быть и Ко́накри) и т.п. Возможно, их просто проставили, опираясь на французское произношение, как на основное в большинстве африканских стран.

Rafiki

Цитата: Wolliger Mensch от января 22, 2022, 18:01И среди всяких гипотез из местных и не очень языков, есть и гипотеза, что это тупо колониальное название, и что Niger — это да, просто niger rīvus.
Мне этот вариант происхождения больше нравится. Вода там действительно темноватая от ила и грязи. В то время, как на всех местных языках - это просто "река" или "большая вода".

Awwal12

Цитата: bvs от января 22, 2022, 19:27
Просто ударение по умолчанию для экзотизмов в русском - на последнем слоге, если он закрытый.
Только если он не является популярным  аффиксоидом, как -ер.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

Цитата: Awwal12 от января 23, 2022, 08:12
Цитата: bvs от января 22, 2022, 19:27
Просто ударение по умолчанию для экзотизмов в русском - на последнем слоге, если он закрытый.
Только если он не является популярным  аффиксоидом, как -ер.
Или "-ус" (поэтому Тáртус).

Ольга Кирова

Я за "НигЕр", потому как от второго пахнет расизмом. Вообще бы страну переименовали, самим не противно, что их именуют по цвету их кожи. Хотя если их всё устраивает, то по фиг.  :P

alant

Цитата: Ольга Кирова от января 24, 2022, 16:09
Я за "НигЕр", потому как от второго пахнет расизмом. Вообще бы страну переименовали, самим не противно, что их именуют по цвету их кожи.
Особенно обидно светлокожим туарегам.
Я уж про себя молчу

Vesle Anne

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Ольга Кирова


Awwal12

Цитата: alant от января 24, 2022, 16:40
Цитата: Ольга Кирова от января 24, 2022, 16:09
Я за "НигЕр", потому как от второго пахнет расизмом. Вообще бы страну переименовали, самим не противно, что их именуют по цвету их кожи.
Особенно обидно светлокожим туарегам.
Цвет кожи туарегов в разных группах от смуглого до черного, многие - чистые негроиды.
Вы, наверное, путаете их с берберскими народами, живущими в окрестностях Атласа.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

alant

Цитата: Awwal12 от января 24, 2022, 16:53
Цитата: alant от января 24, 2022, 16:40
Цитата: Ольга Кирова от января 24, 2022, 16:09
Я за "НигЕр", потому как от второго пахнет расизмом. Вообще бы страну переименовали, самим не противно, что их именуют по цвету их кожи.
Особенно обидно светлокожим туарегам.
Цвет кожи туарегов в разных группах от смуглого до черного, многие - чистые негроиды.
Вы, наверное, путаете их с берберскими народами, живущими в окрестностях Атласа.
Я знаю. Можно предположить, что темнокожим туарегам не так обидно, как светлокожим.
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

Цитата: Ольга Кирова от января 24, 2022, 16:09
Я за "НигЕр", потому как от второго пахнет расизмом. Вообще бы страну переименовали, самим не противно, что их именуют по цвету их кожи. Хотя если их всё устраивает, то по фиг.  :P

Какая-то очень толстая шутка. :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

Цитата: Wolliger Mensch от января 24, 2022, 19:08
Цитата: Ольга Кирова от января 24, 2022, 16:09
Я за "НигЕр", потому как от второго пахнет расизмом. Вообще бы страну переименовали, самим не противно, что их именуют по цвету их кожи. Хотя если их всё устраивает, то по фиг.  :P

Какая-то очень толстая шутка. :what:
Если судить по смайлику - шутка (действительно толстая). Если судить по всему остальному - тут, похоже,  дело похуже.

piton

W

RockyRaccoon


AmbroseChappell

Цитата: Ольга Кирова от января 24, 2022, 16:09
Я за "НигЕр", потому как от второго пахнет расизмом. Вообще бы страну переименовали, самим не противно, что их именуют по цвету их кожи. Хотя если их всё устраивает, то по фиг.  :P
Видимо, идеи демократии и политкорректности до Нигера еще не дошли...  :'(

zwh

Оказывается, не только нас это слово ставит в тупик:
Цитировать
Niger or the Niger (/niːˈʒɛər/ or /ˈnaɪdʒər/;

From_Odessa

Я изначально произносил название государства только как "нИгер" и даже не думал о другом варианте.

DarkMax2

Цитата: zwh от января 24, 2022, 21:49
Оказывается, не только нас это слово ставит в тупик:
Цитировать
Niger or the Niger (/niːˈʒɛər/ or /ˈnaɪdʒər/;
Нижэ́р - это французский, а На́йджер - английский.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

zwh

Цитата: DarkMax2 от января 25, 2022, 12:35
Цитата: zwh от января 24, 2022, 21:49
Оказывается, не только нас это слово ставит в тупик:
Цитировать
Niger or the Niger (/niːˈʒɛər/ or /ˈnaɪdʒər/;
Нижэ́р - это французский, а На́йджер - английский.
Судя по викиной инфе, англофоны произносят и так, и сяк. Да еще артикль опционален (а-ля "the Ukraine").

Hallucigenia sparsa

Помню, в учебнике с курсов английского (кто автор, не скажу сейчас, но вроде как англофон) был лимерик:
There was an old lady from Niger
Who smiled when she rode on a tiger
They returned from the ride
With the lady inside
And the smile on the face of the tiger.


По идее, /тайгер/ должно рифмоваться с /найгер/...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр