Висхідний потік повітря

[Волод]

Чи можна назвати висхідний потік повітря в атмосфері «висхідцем»?

[Python]

Та все можна (а знаючи слово «висхідний», можна навіть відгадати значення в контексті), але звучатиме як авторська спроба придумати літературний український професійний сленг.

[Wolliger Mensch]

Та все можна (а знаючи слово «висхідний», можна навіть відгадати значення в контексті), але звучатиме як авторська спроба придумати літературний український професійний сленг.

А почему именно висхідець? Как-то словообразовательно с прилагательным висхідний не соотносится.

[Python]

Та все можна (а знаючи слово «висхідний», можна навіть відгадати значення в контексті), але звучатиме як авторська спроба придумати літературний український професійний сленг.

А почему именно висхідець? Как-то словообразовательно с прилагательным висхідний не соотносится.

А в чому саме проблема? І як тоді правильно?

[Wolliger Mensch]

А в чому саме проблема? І як тоді правильно?

Ожидалось бы висхідник. М?

[Python]

Теж можливий варіант. А чому «висхідник» і «висхідець» не можуть існувати паралельно, як «мандрівник» і «мандрівець»?

[DarkMax2]

Чи можна назвати висхідний потік повітря в атмосфері «висхідцем»?

Я скоротив би до "висхід повітря".

[Волод]

Та все можна (а знаючи слово «висхідний», можна навіть відгадати значення в контексті), але звучатиме як авторська спроба придумати літературний український професійний сленг.

А почему именно висхідець? Как-то словообразовательно с прилагательным висхідний не соотносится.

Бо треба римувати з «дощем», «вогнем».

[R]

Прикметник сам по собі якийсь штучний.
Висхідний, визахідний, висхлий.

[DarkMax2]

висхлий.

Висхлий, -а, -е. Изсохшій.
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 1, ст. 191.

[Волод]

Я вже якось перекладав «Do Not Stand at My Grave and Weep» Mary Elizabeth Frye
Тепер бажаю перекласти (далеко від оригіналу) в дусі філософії індіанців майя, чи ацтеків – як я її собі уявляю.
Однак, ця філософія   не хоче римуватись.


Не зустрінеш мене, розшукавши могилу,
Я не там,
                Ти не плач,
                                     Я не сплю.

Пригорну я тебе, легковієм обвивши,
Посміхнусь, вкривши сніг діамантів вогнем.
Звеселю я тебе, сонцем ниви зігрівши,
Над бідою твоєю заплачу дощем,
І побачиш мене в мерехтіннях ти зірки,
У пташках, що до неба несу висхідцем*.

Не зустрінеш мене, розшукавши могилу,
Я не там,
                 Не волай,
                                     Я не вмер.

[DarkMax2]

Хоч не підтюпцем 

[Волод]

Хоч не підтюпцем 

Ой! Як хотілось мені і тут, відступивши від оригіналу, понести на небо деякі души.

[Zavada]

індіанців майя

За новим правописом — мая!
Аналогічно — фоє тощо.

[DarkMax2]

А якщо майя це збірне середнього роду? Подвоєння, як у війя (теж середній рід).

[Волод]

індіанців майя

За новим правописом — мая!
Аналогічно — фоє тощо.

Коли «мая» то «індіянців»???

[Zavada]

А якщо майя це збірне середнього роду?

Наскільки я розумію, все одно.

Коли «мая» то «індіянців»???

Ні.
§ 146
Окремо пишемо:
1) прізвиська й псевдоніми (українські та перекладені іншомовні), що
складаються  з  імені  та  прикметника,  узгодженого  з  ним  чи  з  наступним
іменником: Івáн Волóве Óко, Єлéна Прекрáсна, Рíчард Лéвове Сéрце, Степáн
Тúгряча  Смерть,  Слугá  з  Добрóмиля;  до  цього  переліку  належать  і  власні назви американських індіанців: Малéнький Вовк, Тупúй Ніж і т. ін.

[DarkMax2]

При обговоренні Тайїпа на Вікі дійшли висновку, що реформа скасувала штучне суто орфографічне подвоєння йоту. Іншомовного у власних і морфологічного реформа не чіпала. Тому війя досі війя.

[Wolliger Mensch]

Теж можливий варіант. А чому «висхідник» і «висхідець» не можуть існувати паралельно, як «мандрівник» і «мандрівець»?

Висхідець словообразовательно — диминутив от имени висхід. Последнего слова словарь не даёт, а в сети в значении «восход».

Я за то, чтобы словообразовательные средства использовались уместно, а не от балды. И ссылаться на предыдущие образования нет смысла: они точно так же будут либо словообразовательно прозрачны (если эти древние образования) или корректны (если это неологизмы), либо же словообразовательно непрозрачны (идиоматизированы и потому не могут служить образцом для новых образований) или некорректны (в случае неологизма).

[Волод]

Дякую!

[Python]

Висхідець словообразовательно — диминутив от имени висхід. Последнего слова словарь не даёт, а в сети в значении «восход».

А, наприклад, «східець» (рос. «ступенька») і «схід» (втім, тут може бути і зменшувальне: сходи (з тим же значенням)>східці)? Або «виходець» і «вихід»? «Ловець» і «ло́ви», «гонець» і «го́ни»? «Стрілець»?
Можна знайти купу прикладів з суфіксом -ець, які не є зменшувальними формами, не будучи при цьому неологізмами. Навіть якщо це все ж початково зменшувальні форми від утрачених слів, зараз цей суфікс у них сприймається не як зменшувальний, а як словотвірний, що утворює іменник від дії або властивості, і може навіть бути використаний за аналогією при творенні неологізмів.

[piton]

Можна знайти купу прикладів з суфіксом -ець, які не є зменшувальними формами, не будучи при цьому неологізмами.

П...ець - разве уменьшительная форма? Навпаки.

[Волод]

Висхідець словообразовательно — диминутив от имени висхід. Последнего слова словарь не даёт, а в сети в значении «восход».

............ «Ловець» і «ло́ви», «гонець» і «го́ни»? «Стрілець»?
Можна знайти купу прикладів з суфіксом -ець, які не є зменшувальними формами, не будучи при цьому неологізмами. .......

Це назви істот, що створені від назви характерної для них дії.
Зрозуміло, що філософії мая атропоморфність повітряного потоку не завада.
Та я вже вирішив обрати інші варіанти вірша.

[Wolliger Mensch]

А, наприклад, «східець» (рос. «ступенька») і «схід» (втім, тут може бути і зменшувальне: сходи (з тим же значенням)>східці)? Або «виходець» і «вихід»? «Ловець» і «ло́ви», «гонець» і «го́ни»? «Стрілець»?
Можна знайти купу прикладів з суфіксом -ець, які не є зменшувальними формами, не будучи при цьому неологізмами. Навіть якщо це все ж початково зменшувальні форми від утрачених слів, зараз цей суфікс у них сприймається не як зменшувальний, а як словотвірний, що утворює іменник від дії або властивості, і може навіть бути використаний за аналогією при творенні неологізмів.

Тогда нужно считать имя деятеля висхідець производным от глагола висходитися. Получается, это поднявшееся тесто, что ли.

[Волод]

Чому я не відчуваю у «висходитися» значення «зійти», «піднятись»?
Префікс «ви-» у цьому слові, на мій смак, повинен вказувати на результативну багаторазову дію, тобто, тісто сходило вже не раз і ось зійшло фінальний раз.

А на що вказує префікс «ви-» у прикметнику «висхідний»?