Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Попадание древних цивилизаций в школьные учебники

Автор Devorator linguarum, декабря 17, 2021, 18:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kemerover

Цитата: Валентин Н от декабря 20, 2021, 20:33
Проверяемость отсутствует — значит наука диванная, т.е не наука, а фантазии.
Проверяемость существует у любой теории, которая даёт возможность делать точные предсказания.

Валентин Н

Цитата: kemerover от декабря 20, 2021, 20:51
Цитата: Валентин Н от декабря 20, 2021, 20:33
Проверяемость отсутствует — значит наука диванная, т.е не наука, а фантазии.
Проверяемость существует у любой теории, которая даёт возможность делать точные предсказания.
Да, ослономия даёт такие точные предсказания, что приходится выдумывать тёмную материю, чтобы объяснить, почему движения звёзд не соответствуют формулам.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

piton

Что удивительного, что Египту, Греции всякой уделяют внимание? Просто на этих примерах больше известно о развитии общества.
Никто же не ругается от упора на латынь, санскрит и греческий.
W

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от декабря 20, 2021, 21:15
Я вот ругаюсь, как наука этрусский преподносит.

А как она его преподносит? Из-за недостатка данных плохо расшифрованный язык с неустановленными родственными связями. Всё. Больше она его никак не преподносит.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

kemerover

Цитата: Валентин Н от декабря 20, 2021, 20:58
Да, ослономия даёт такие точные предсказания, что приходится выдумывать тёмную материю, чтобы объяснить, почему движения звёзд не соответствуют формулам.
Так вам проверяемость важна или метафизика? Формулам с тёмной материей всё соответсвует.

piton

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 20, 2021, 21:19
Цитата: piton от декабря 20, 2021, 21:15
Я вот ругаюсь, как наука этрусский преподносит.

А как она его преподносит? Из-за недостатка данных плохо расшифрованный язык с неустановленными родственными связями. Всё. Больше она его никак не преподносит.
Ну дык. Так же и с прочими историями.
W

Валентин Н

Цитата: kemerover от декабря 20, 2021, 21:21
Так вам проверяемость важна или метафизика? Формулам с тёмной материей всё соответсвует.
Ага
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Leo


Python

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 15:03
но вот что в психушках Наполеоны и Александры Македонские благодаря урокам истории в школах — это медицинский факт.
А так бы были Спайдермены и Дарт Вейдеры ::)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Python от декабря 21, 2021, 00:44
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 15:03
но вот что в психушках Наполеоны и Александры Македонские благодаря урокам истории в школах — это медицинский факт.
А так бы были Спайдермены и Дарт Вейдеры ::)

Тәк выше уже дважды писал: беллетристика потому что всё это — людям без разницы, на психах это лучше всего видно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Мечтатель

На греческом, латинском, аккадском, египетском, китайском сохранилась богатая литература (включая собственно историческую - Геродот, Фукидид, Тит Ливий, Сыма Цянь...). Поэтому об этих культурах больше известно. А что писать о бесписьменных народах древности? Всё можно уложить в один краткий параграф.

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2021, 09:02Всё можно уложить в один краткий параграф.
Ага, уложите скифов в один параграф так, чтоб передать реальную картину.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

Для школьного учебника скифам хватит и параграфа.
Можно суммировать основные характеристики.
О персоналиях и событиях внутренней истории скифов почти ничего не известно. Не было у них своих летописцев.
И даже фольклор не сохранился. Потому что народ (возможно, конгломерат народов) растворился в древности.

Mass

Мечтатель, я тут уже не первый год рассказывал)) Хотя, если это будет очень крепко сбитый, проработанный параграф. Без воды. То да.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

Детям нужно что-то яркое, запоминающееся. Это могут быть произведения искусства (визуально цепляют), завоевания, героический отпор завоевателям (как в греко-персидских войнах), восстания рабов (Спартак), мифы и легенды (как в советском учебнике были нарисованы основные боги-олимпийцы с Зевсом во главе)...

Wolliger Mensch

Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2021, 09:02
На греческом, латинском, аккадском, египетском, китайском сохранилась богатая литература (включая собственно историческую - Геродот, Фукидид, Тит Ливий, Сыма Цянь...). Поэтому об этих культурах больше известно. А что писать о бесписьменных народах древности? Всё можно уложить в один краткий параграф.

Археологию побоку? :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2021, 11:20
Археологию побоку? :pop:
Да Бог с ней, с археологией. Между "сохранилась богатая литература" и "бесписьменными народами" пропасть культур, где письменность была, но дошла до нас фрагментарно. Собственно, так и с древнеегипетским было бы, не будь египетская культура так одержима подготовкой к загробной жизни (да и то корпус египетских текстов трудно назвать богатой литературой). Плюс к тому египтян распиарили в свое время греки, греков - римляне, а римлян - католические мыслители эпохи Возрождения. Китай и Индия вообще не остаются незамеченными только потому, что этих величин континентального масштаба не заметить невозможно, да и то массовое представление о них фрагментарно и искажено (хотя история Китая равна по масштабу истории всей Европы).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Мечтатель

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2021, 11:20
Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2021, 09:02
На греческом, латинском, аккадском, египетском, китайском сохранилась богатая литература (включая собственно историческую - Геродот, Фукидид, Тит Ливий, Сыма Цянь...). Поэтому об этих культурах больше известно. А что писать о бесписьменных народах древности? Всё можно уложить в один краткий параграф.

Археологию побоку? :pop:

Ну вот основные данные археологии и уместить в параграф (о скифах, галлах и т. п.). Вместе со скупыми сведениями из античных историков.

Мечтатель

Цитата: Awwal12 от декабря 21, 2021, 11:40
Собственно, так и с древнеегипетским было бы, не будь египетская культура так одержима подготовкой к загробной жизни (да и то корпус египетских текстов трудно назвать богатой литературой).

Эпохи египетской истории освещены источниками неравномерно.
Но, к примеру, о периоде Нового царства довольно много известно (Хатшепсут, Тутмос Третий, Эхнатон, Рамсес Второй...). Достаточно, чтобы эти фигуры запечатлелись в памяти любознательного ученика.

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2021, 11:59Ну вот основные данные археологии и уместить в параграф (о скифах, галлах и т. п.). Вместе со скупыми сведениями из античных историков.
Эк от жизни-то отстали... Неолитическая революция и степная экспансия уже хорошо обеспечены материалом. И культурное значение их огромно.

Ну, про интеллигентов и сектантов тех времен ни словечка сказать не получится, да. Но и история-то преподается не для того чтоб привить детям интерес к этим категориям населения...

;D
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Wolliger Mensch

Цитата: Mass от декабря 21, 2021, 12:29
Ну, про интеллигентов и сектантов тех времен ни словечка сказать не получится, да. Но и история-то преподается не для того чтоб привить детям интерес к этим категориям населения...

И не ко вранью «античных» авторов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Mass

Wolliger Mensch, мне что-то припоминается, что к исторической науке у Вас претензий нет, а вот к актуальности образования в ряде стран - есть. К сожалению, если Вы устраните историю из школьного курса, ничем актуальным и конкурентным это пустое место никто заполнять не станет  :donno:

Тут же ж не в реакции дело.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Wolliger Mensch

Цитата: Mass от декабря 21, 2021, 12:37
Wolliger Mensch, мне что-то припоминается, что к исторической науке у Вас претензий нет, а вот к актуальности образования в ряде стран - есть. К сожалению, если Вы устраните историю из школьного курса, ничем актуальным и конкурентным это пустое место никто заполнять не станет  :donno:

Тут же ж не в реакции дело.

К науке — нет. Какие к науке могут быть претензии. Но много ли среди историков таких? В основном это писатели художественной литературы, пусть и ограниченные некоторыми рамками.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр