Изучают ли китайцы иные китайские диалекты?

[Leo]

понятно, что литературный язык учат все. А если к примеру, китайцы переезжают на заработки в экономически более развитый регион и этот регион имеет совершенно отличный от собственного диалект, учат ли пришлые китайцы местный диалект или обходятся литературным языком и существуют ли в Китае вообще курсы диалектов для нелингвистов?

[Ardito]

Я не знаю, насколько корректно в этом случае сравнивать в европейскими реалиями. Но вот вы сами что думаете о той же Германии?
Мне сложно представить сицилийца, изучающего пьемонтский в  Турине, например. Хотя с другой стороны андалусиец, переехавший в Барселону и учащий каталонский, картина куда более вероятная.

[Awwal12]

Я не знаю, насколько корректно в этом случае сравнивать в европейскими реалиями. Но вот вы сами что думаете о той же Германии?
Мне сложно представить сицилийца, изучающего пьемонтский в  Турине, например. Хотя с другой стороны андалусиец, переехавший в Барселону и учащий каталонский, картина куда более вероятная.

Только китайские диалекты в устной форме невзаимопонятны вообще.
Правда, в чем смысл их учить, если однохренственно все учат путунхву?.. Единственное - в Гонконге лучше всё-таки знать кантонский.

[kemerover]

Думаю, что раньше в Шанхае учили шанхайский. Сейчас, наверное, уже учат только мандарин. В Гонконге в не совсем уж далёком будущем возможно ситуация будет такая же.

[Ardito]

Так многие итальянские диалекты тоже невзаимопонятны в устной форме.

[Leo]

Я не знаю, насколько корректно в этом случае сравнивать в европейскими реалиями. Но вот вы сами что думаете о той же Германии?
Мне сложно представить сицилийца, изучающего пьемонтский в  Турине, например. Хотя с другой стороны андалусиец, переехавший в Барселону и учащий каталонский, картина куда более вероятная.

Только китайские диалекты в устной форме невзаимопонятны вообще.
Правда, в чем смысл их учить, если однохренственно все учат путунхву?.. Единственное - в Гонконге лучше всё-таки знать кантонский.

ну к примеру приехали вы из Шанхая работать в Кантон. На работе всё ок, на путунхве, а пошли на корпоратив, все выпили и болтают на родном "Юэ" а вы со своим "У" сидите в сторонке

[Bhudh]

ну к примеру приехали вы из Шанхая работать в Кантон.

Ого, а что за корпорация машину времени изобрела, чтобы сотрудников в прошлое отправлять работать?

[Ardito]

Я не знаю, насколько корректно в этом случае сравнивать в европейскими реалиями. Но вот вы сами что думаете о той же Германии?
Мне сложно представить сицилийца, изучающего пьемонтский в  Турине, например. Хотя с другой стороны андалусиец, переехавший в Барселону и учащий каталонский, картина куда более вероятная.

Только китайские диалекты в устной форме невзаимопонятны вообще.
Правда, в чем смысл их учить, если однохренственно все учат путунхву?.. Единственное - в Гонконге лучше всё-таки знать кантонский.

ну к примеру приехали вы из Шанхая работать в Кантон. На работе всё ок, на путунхве, а пошли на корпоратив, все выпили и болтают на родном "Юэ" а вы со своим "У" сидите в сторонке

Возможно, что в таких случаях диалекты сами усваиваются через регулярное общение. Например, все футболисты-славяне, южные, западные, кто задерживается в российском чемпионате на более-менее продолжительный срок, неплохо усваивают русский язык, хотя специально его не изучают. Это при том, что в командах много других иностранцев, в Москве-Питере всегда можно найти соотечественников для живого общения, Интернет. То есть необходимости знать русский, чтоб не оказаться в изоляции, нет.

[Bhudh]

А с русскоязычными членами команды во время матча только жестами общаться или по-английски?

[Ardito]

А с русскоязычными членами команды во время матча только жестами общаться или по-английски?

Да необходимый набор слов для матча учится в первый же месяц.

[RockyRaccoon]

Меня всегда это просто убивало. Представьте себе: вы переезжаете из одного российского (русского!) города в другой, вокруг ходят такие же русские и говорят на непонятном языке. Брррр!
А в Китае запросто.

[Bhudh]

Представьте себе: вы переезжаете из одного европейского города в другой, вокруг ходят такие же европейцы и говорят на непонятном языке.

Fixed.

[Ardito]

Меня всегда это просто убивало. Представьте себе: вы переезжаете из одного российского (русского!) города в другой, вокруг ходят такие же русские и говорят на непонятном языке. Брррр!
А в Китае запросто.

Рокки, ну а представьте, что на Западной Руси так и не возникло ни украинцев ни белорусов. И русских тоже нет.
Мы все Русь, русины. Приезжаете во Львов, едете на лыжах кататься в Карпаты.. А там...такие же русины, как вы, только говорят на непонятном или почти непонятном языке. Может, вам даже было бы интересно.

[RockyRaccoon]

Представьте себе: вы переезжаете из одного европейского города в другой, вокруг ходят такие же европейцы и говорят на непонятном языке.

Fixed.

Сравнение адекватно только в применении к какой-нибудь отдельной стране Европы, а не ко всей Европе.
Всё-таки понятие "европеец" несравнимо с понятием "китаец-хань".

[RockyRaccoon]

Меня всегда это просто убивало. Представьте себе: вы переезжаете из одного российского (русского!) города в другой, вокруг ходят такие же русские и говорят на непонятном языке. Брррр!
А в Китае запросто.

Рокки, ну а представьте, что на Западной Руси так и не возникло ни украинцев ни белорусов. И русских тоже нет.
Мы все Русь, русины. Приезжаете во Львов, едете на лыжах кататься в Карпаты.. А там...такие же русины, как вы, только говорят на непонятном или почти непонятном языке. Может, вам даже было бы интересно.

Ну это параллельная вселенная, чё о ней говорить. А Китай - вот он, в реале.

[Leo]

Меня всегда это просто убивало. Представьте себе: вы переезжаете из одного российского (русского!) города в другой, вокруг ходят такие же русские и говорят на непонятном языке. Брррр!
А в Китае запросто.

если поехать к русинам в Карпаты, то их речь, пересыпанную унгаризмами и словакизмами и настоянную на архаических восточнославянизмах можно запросто не понять

[RockyRaccoon]

Меня всегда это просто убивало. Представьте себе: вы переезжаете из одного российского (русского!) города в другой, вокруг ходят такие же русские и говорят на непонятном языке. Брррр!
А в Китае запросто.

если поехать к русинам в Карпаты, то их речь, пересыпанную унгаризмами и словакизмами и настоянную на архаических восточнославянизмах можно запросто не понять

Ну что ж вы все. Русины - это всё-таки не русские, и к тому же не российские.

[Bhudh]

Сравнение адекватно только в применении к какой-нибудь отдельной стране Европы, а не ко всей Европе.

С точки зрения китайца абсолютно адекватно.
Мы для них такие же «белокожие варвары с выпуклыми лицами» и все на одно выпуклое лицо. И с разными языками.

[RockyRaccoon]

Сравнение адекватно только в применении к какой-нибудь отдельной стране Европы, а не ко всей Европе.

С точки зрения китайца абсолютно адекватно.
Мы для них такие же «белокожие варвары с выпуклыми лицами» и все на одно выпуклое лицо. И с разными языками.

Ну при чём тут кожа и лица? Китайцы-хань считают себя единым народом "хань", говорящими на диалектах одного языка, пусть и очень отличающихся. Европейцы считают себя единым народом "европейцы", говорящими на диалектах одного языка?

[Bhudh]

Китайцы-хань считают себя единым народом "хань", говорящими на диалектах одного языка, пусть и очень отличающихся.

Это их личное и политическое дело.
Неполитизированные лингвисты давно назвали эти "диалекты" китайской группой языков и считают, что она разошлась не меньше романской.

[RockyRaccoon]

Китайцы-хань считают себя единым народом "хань", говорящими на диалектах одного языка, пусть и очень отличающихся.

Это их личное и политическое дело.
Неполитизированные лингвисты давно назвали эти "диалекты" китайской группой языков и считают, что она разошлась не меньше романской.

А я, собственно, про политическое дело и писал в своём посте (единая страна, единый народ), а не про лингвистов.
Нет, собственно, кому не удивительно, пусть себе, я не настаиваю, чтобы кто-то удивлялся вместе со мной; я просто описал СВОИ эмоции, и ИХ никто и никак не опровергнет.

[Nevik Xukxo]

Только китайские диалекты в устной форме невзаимопонятны вообще.

Даже крайние диалекты северной группы диалектов? То есть чувак из Сычуани совсем не поймёт чувака из Хэйлунцзяна и наоборот?

[alant]

Не так часто встречаются народы с одним самосознанием и названием, и с разными языками.

[Leo]

Меня всегда это просто убивало. Представьте себе: вы переезжаете из одного российского (русского!) города в другой, вокруг ходят такие же русские и говорят на непонятном языке. Брррр!
А в Китае запросто.

если поехать к русинам в Карпаты, то их речь, пересыпанную унгаризмами и словакизмами и настоянную на архаических восточнославянизмах можно запросто не понять

Ну что ж вы все. Русины - это всё-таки не русские, и к тому же не российские.

границы административные в данном вопросе не так важны

[Leo]

Не так часто встречаются народы с одним самосознанием и названием, и с разными языками.

попадаются