Потенциальная эффективность вооруженных граждан в борьбе с террористами

[kemerover]

Интересно бы было посмотреть на местных (т.е. ЛФ-овских) диванных сторонников вооружения народа, насколько храбро они будут идти в магазин за хлебцем по городу, полному вооружённых людей. Наверно, и выходить не будут, с голоду помрут.

Действительно интересно. А то постоянно смотреть, что происходит с людьми без оружия уже довольно жалко.

[Awwal12]

Значит, вооружаться гражданам можно только в фундаменталистских исламских странах, где спиртное под строгим запретом.

А, это Вы не видели что с людьми творит гашиш и его аналоги.

Поверьте, алкоголики - милейшие люди, имеющие полное право на активную социальную жизнь, если сравнить их с этим.

Каннабинолы оказывают общее растормаживающее действие на ЦНС. Абсолютное большинство каннабисовых наркоманов - откровенно безобидные личности, плавно переходящие в овощеобразное состояние. Вопрос многократно и скрупулезно исследовался, какой-то надежной связи между упортреблением препаратов конопли и сопряженной с насилием преступностью не выявлено. А вот алкоголь достаточно у многих провоцирует агрессивное поведение (вплоть до амока).

[Mass]

Вопрос многократно и скрупулезно исследовался, какой-то надежной связи между упортреблением препаратов конопли и сопряженной с насилием преступностью не выявлено.

Вы правы, но с учетом сабжа меня смущают два момента.

Первый. Где водка - там со временем ещё водка. Где каннабис - там со временем опиаты и далее по списку.

Второй. Алкоголики, пусть и более агрессивны, менее иррациональны. В условиях, когда каждый третий человек вооружен летальным оружием, иррациональность мне представляется более опасной - в этом случае к чп подготовиться практически невозможно.

[kemerover]

Где каннабис - там со временем опиаты и далее по списку.

Это же чисто социальное явление. В социуме, где марихуана стигматизируется, её употребляют те, кто в целом готов переходить рамки дозволенного обществом. А там, где это нормализовано, никаких предпосылок к такой корреляции нет.

[Mass]

kemerover, то есть Вы хотите сказать, что если мы возьмем 10.000 человек, заселим ими маленький городок, дадим каждому третьему пистолет и накурим вечером каждого пятого, в этом городе будет спокойная тихая ночь? 

[kemerover]

kemerover, то есть Вы хотите сказать, что если мы возьмем 10.000 человек, заселим ими маленький городок, дадим каждому третьему пистолет и накурим вечером каждого пятого, в этом городе будет спокойная тихая ночь? 

Звучит как описание университетского городка в Техасе.

[Mass]

Звучит как описание университетского городка в Техасе.

Я же не говорил "сытых, социально реализованных людей".

[kemerover]

Я же не говорил "сытых, социально реализованных людей".

Если вы хотите, чтобы целые города из голодных социально нереализованных людей сидели и молчали, а люди в них продолжали быть голодными и социально нереализованными, то с этим помогут и алкоголь, и марихуана. Оружие, конечно, может помочь изменить ситуацию.

[Awwal12]

Второй. Алкоголики, пусть и более агрессивны, менее иррациональны.

Когда человек под действием водки впадает в амок (чмт в анамнезе, или просто генетическая предрасположенность), рациональность там вообще равна нулю. Плавали, знаем.

У финнов в РИ в связи с этим были одни из самых высоких показателей убийств на душу населения.

[Mass]

Да, хорошо. Не буду спорить.

[Python]

Если в аварии пострадает только техника, то двое безоружных водителей, максимум, подерутся, а двое вооруженных могут и дуэль устроить...

Вооружённые люди обычно относятся друг к другу с бо́льшим уважением, ибо понимают возможные последствия.

Да. Но те из них, кто не чтит ПДД и автомобильное имущество другого, по определению относятся друг к другу без должного уважения. Так что возможна и дуэль.

Возможен также вариант, когда носители оружия относятся к уважением только к носителям оружия — в этом случае, автомобиль носителя оружия должен подчеркивать его высокий социальный статус, чтобы избежать нежелательных столкновений. В то время, как водителя малолитражки, не могущего себе позволить ружье, позволительно протаранить своим джипом и затем застрелить на месте за неуважение к имуществу хозяина джипа.

[RockyRaccoon]

Если в аварии пострадает только техника, то двое безоружных водителей, максимум, подерутся, а двое вооруженных могут и дуэль устроить...

Вооружённые люди обычно относятся друг к другу с бо́льшим уважением, ибо понимают возможные последствия.

Ковбои и др. деятели Wild West, у которых оружия было завались, специально тренировались to draw first, и в надежде выстрелить первым отправили на тот свет уйму взаимоуважаемых людей. Наши бандюганы в 90-е тоже, наверно, тренировались этому искусству, и тоже перестреляли друг друга в огромном количестве при всём уважении и понимании возможных последствий.  Думаю, наши люди, которых вы так влажно мечтаете вооружить в вашем светлом будущем, тоже будут неробко надеяться на своё умение.
Кстати, сомневаюсь насчёт уважения. Не надо осторожность называть уважением. Стоит одному из "уважаемых" чуть расслабиться - и "уважающий" тут же шмальнёт ему в лобешник, и возрадуется.

[Andrey Lukyanov]

Ковбои и др. деятели Wild West...

В России вестерны явно пользуются большой популярностью.

Вот только в реальности всё было гораздо скучнее.

[RockyRaccoon]

Ковбои и др. деятели Wild West...

В России вестерны явно пользуются большой популярностью.

Вот только в реальности всё было гораздо скучнее.

Ну-ну, вы ещё скажите, что и в 90-е в России было гораздо скучнее.

[Andrey Lukyanov]

Ну-ну, вы ещё скажите, что и в 90-е в России было гораздо скучнее.

Гораздо скучнее, чем во всяких сериалах про бандитов.

[Awwal12]

Ковбои и др. деятели Wild West...

В России вестерны явно пользуются большой популярностью.

Вот только в реальности всё было гораздо скучнее.

Ну-ну, вы ещё скажите, что и в 90-е в России было гораздо скучнее.

В целом да. Напрямую все эти конфликты и бандитский беспредел затрагивали относительно небольшую часть населения. А ковбой - это тоже довольно типичный насельник того самого "дикого запада". Романтика там была связана в большей мере с тем, что люди элементарно вынуждены были по работе много путешествовать (тогда как средний американец вообще мог родиться и умереть, не выехав дальше полусотни миль за пределы родного городка).

[RockyRaccoon]

В целом да. Напрямую все эти конфликты и бандитский беспредел затрагивали относительно небольшую часть населения.

Не знаю, как там в Москве, а у нас бандиты ходили рядом с нами. Перестрелки были тоже в пределах слышимости, а иногда и видимости. А сколько у нас нашего начальства перебили; и ведь "уважаемая" вооружённая охрана ни коим образом не смутила "уважаемых" вооружённых убийц. Больше я такой "скуки" не хочу.
Авваль, а вы разве тоже за свободную продажу оружия?

[Ardito]

Абсолютно согласен с Рокки во всем, что касается оружия и 90-х годов.
"Веселуха" была тогда, храни Боже. За доступность всем возрастам  самогона, конопли, и, самое страшное, опиатов я вообще молчу.

[Vesle Anne]

Кстати, сомневаюсь насчёт уважения. Не надо осторожность называть уважением.

вот я не очень понимаю, как наличие у кого-то оружия может вызвать во мне уважение к нему, если только это не какой-нибудь коллекционер, собирающий редкие виды оружия. 

[RockyRaccoon]

А ковбой - это тоже довольно типичный насельник того самого "дикого запада". Романтика там была связана в большей мере с тем, что люди элементарно вынуждены были по работе много путешествовать (тогда как средний американец вообще мог родиться и умереть, не выехав дальше полусотни миль за пределы родного городка).

Вы, видимо, не вошли в тему нашего разговора с ув. Лукьяновым. Я писал в ответ ув. Лукьянову именно об "уважении" вооружённых людей друг к другу, а не о том, кем были вооружённые ковбои и другие вооружённые деятели Дикого Запада (обратите внимание) , об их романтичных путешествиях и о том, что они-то якобы и есть средние американцы.
Или вы, подобно ув. Лукьянову, хотели сказать, что они никогда не стреляли друг друга из-за глубокого взаимоуважения?

[Andrey Lukyanov]

Не знаю, как там в Москве, а у нас бандиты ходили рядом с нами. Перестрелки были тоже в пределах слышимости, а иногда и видимости. А сколько у нас нашего начальства перебили; и ведь "уважаемая" вооружённая охрана ни коим образом не смутила "уважаемых" вооружённых убийц. Больше я такой "скуки" не хочу.

Думаете, сейчас оружия стало меньше?

[RockyRaccoon]

Не знаю, как там в Москве, а у нас бандиты ходили рядом с нами. Перестрелки были тоже в пределах слышимости, а иногда и видимости. А сколько у нас нашего начальства перебили; и ведь "уважаемая" вооружённая охрана ни коим образом не смутила "уважаемых" вооружённых убийц. Больше я такой "скуки" не хочу.

Думаете, сейчас оружия стало меньше?

Не знаю. Я не вижу вокруг себя вооружённых людей, как бывало. И вообще бандюганов давно уже не видел.
А как этот ваш вопрос соотносится с нашим спором о "взаимоуважении"? Или он не соотносится?

[Andrey Lukyanov]

А как этот ваш вопрос соотносится с нашим спором о "взаимоуважении"? Или он не соотносится?

Ну вот например, после первых же случаев со стрельбой в американских школах все начали беспокоиться по поводу борьбы с буллингом. Раньше-то всем было пофиг, мол, какая ерунда, дети между собой играются. А если человек может взять в руки оружие — внезапно оказывается, что безнаказанно унижать его не получится. Ибо полковник Кольт всех уравнял.

[Vesle Anne]

и что, помогло?

[RockyRaccoon]

А как этот ваш вопрос соотносится с нашим спором о "взаимоуважении"? Или он не соотносится?

Ну вот например, после первых же случаев со стрельбой в американских школах все начали беспокоиться по поводу борьбы с буллингом. Раньше-то всем было пофиг, мол, какая ерунда, дети между собой играются. А если человек может взять в руки оружие — внезапно оказывается, что безнаказанно унижать его не получится.

Почему не получится? Получится. Если выстрелить первым.